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如此城市CityTells

Chinese, Cultural, 1 season, 28 episodes, 1 day, 5 hours, 39 minutes
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城市原来如此, 在这里,听懂城市。 澎湃新闻the Paper·研究所·试说新语工作室出品。
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水乡的水可以多清?“果冻河”的多重限定

去年下半年,苏州平江路碧绿透亮的河流忽然“火”了,在阳光照射下,人们能清楚地看见水底的鱼和水草,令人联想起因“果冻海”而得名的马尔代夫,苏州版“果冻河”成为古城旅游的全新打卡点。有人说,是“钞能力”的苏州才能在河道整治上为文旅“上分”,也有人质疑科技与狠活的持续性,会否影响水中的生物多样性,也有人表示,果冻河是“晴朗假期限定”——阳光与节假日缺一不可。本期如此城市CityTells,我们与两位扎根环境保护组织多年、关注长三角河流生态问题的嘉宾同行,绿色浙江秘书长董舒和绿色江南传播总监巢博,漫游苏州果冻河。——收听时间线03:04  从小透明到透明河11:18  果冻河的晴朗假日“限定”12:49  7000平方米的平江净水厂参与透析17:21  长三角跨区域治理案例,太浦河与钱塘江22:58  衡量河流水质的“国标”与“民标”26:29  水至清则无鱼?28:23  复制一条果冻河需要的成本和文化条件37:10  我们的身边都有一条河——从小透明到透明河,“钞能力”与“超能力”如此城市:提到江南水乡,人们首先联想到的是小桥流水人家。作为江南水乡的基底,水很少被单拎出来观赏。生产生活用水的不当排放曾令江南之水一度污臭,成为活化整治的对象。可否请两位帮听众梳理解读苏州果冻河的语境?董舒:十年前,我曾在平江路拍摄古建筑,当时更多关注的是建筑本身,对河流的印象并不深刻。听到“果冻河”这个名字时,我首先联想到的是浙江调研中的“牛奶河”,一种污染的反映。起初不确定果冻河是清澈还是浑浊,但后来了解到它实际上是一条非常美丽的河流。巢博:我们机构在苏州。2019年的冬天,行人减少,加上冬天水生物的活跃度减弱,平江路一带的河好像突然开始变得清澈。平江路属于古城片区,不同于一些乡镇河道存在工业污水排放的问题,其河道的污染以前主要来自生活污水。那时苏州已经开始了管网整治行动和清淤改造工程,阻止了周边商户的污水直接排入河道。然而,河道还没有呈现出‘果冻状’的清澈。直到去年,水体呈现出明显的蓝绿色,水下的石头清晰可见,水面波光粼粼。坐在船上,可以看到水中倒映出的船的全貌。平江片区有七个控制口在进行轮番换水,开闸放水的同时也引入清水。当河道流动起来形成活水,随着时间推移,水自然变得清澈。巢博:果冻河的景象并非随时可见,需要特定的天气条件。例如,今天苏州阴天,平江路的河水便无法呈现“果冻”般的效果。就像在海边看碧蓝的海,需要阳光明媚的天气,而风大的时候效果也会打折扣。2023年1月,平江片区启用了一个7000平方米的平江净水厂。与一般水处理厂不同,它采用物理过滤的方式进行净化,减少了化学处理对生态环境的影响。(编者注:根据苏州本地报道,净水厂从一步之遥的护城河取水,经过气浮固液分离、生态膜物理过滤等多个流程后,再通过管道从临顿路和东北街交汇处的东北街河出水口源源不断地注入平江历史街区的河道中)。“君到姑苏见,人家尽枕河”。苏州整治提升的不仅是平江路一条河,而是整个城市的水系。连我家附近河流的水质也变得特别好。这不仅仅是苏州的“钞”能力,还依赖于人的管理和系统性的规划。董舒:治理流动的水是一项整体工程,因为水系四通八达,不像池塘可以单一治理。对于平江路而言,其历史地位和文旅价值促使政府对其进行更有重点性的投入。苏州的“钞能力”应从多个维度去衡量,不仅是资金的投入,还有综合管理、技术应用和系统规划。苏州的投入带来了显著的经济效益。通过改善水质,提升城市环境,吸引了更多游客和投资者,这种生态与经济的良性循环不仅提升了城市的宜居性,也增强了苏州在全国乃至国际上的竞争力。——长三角跨区域治理案例,太浦河与钱塘江如此城市 :每一段、每一条河流的治理都需要因地制宜。水是流动的,流经的每一个片区的自然因素也各不相同。因此,治理方法需要考虑河流的具体情况。巢博:在长三角地区,太浦河的跨区域治理是一个标杆式的案例。太浦河连接上海的青浦、江苏的吴江和浙江的嘉善,起初各地各自管理,上游与下游互不干涉,水质状况也不理想。直到2019年,随着长三角生态绿色一体化示范区的建立,这一标志性事件使三地的联合治水合作成为可能。通过联合河长制、联合监测、联合维护,并配合省级、市级督查,三地开始了一体化的河道治理。如今,我们每个月都会去一次太浦河,发现水质较以前有了明显改善。这一治理模式不仅改善了河流水质,也为其他跨区域生态治理提供了有益的借鉴。董舒:在浙江也有一个典型案例——钱塘江。钱塘江的源头分为南北两源,北源在安徽,南源在浙江,这涉及到跨流域治理的问题。钱塘江的上游是新安江,也是千岛湖所在地,千岛湖是浙江重要的水源地。然而,上游地区居民的生产生活会对水质有一定影响。十多年前,浙江和安徽两地制定了流域共治的生态补偿机制。简单来说,如果下游水质达到一定标准,下游就给予上游补偿。因为作为源头的安徽在治理中会有所牺牲,影响到当地的农业和渔业;但如果下游水质未达标,则由上游补偿下游。很多河流都涉及跨区域治理,流域共治的补偿机制为解决这一问题提供了一个有效的模式,动了上游和下游的治水积极性,激励双方共同完成水质治理目标。——水至清则无鱼?如此城市:从社交媒体网红打卡的角度来看,果冻河似乎更关注视觉上的美和“出片”,但专业角度如何评判水质好坏?好的水质一定是好看的吗?董舒:传统的河流评价体系将水质分为一类水到五类水,这是一个相对方便、直观的标准。然而,对于老百姓来说,他们更关心的是河流是否浑浊、是否有异味。十多年前,“臭水河”还比较普遍,但近年来这种情况已经大幅减少。只要河流没有明显的异味,即便水质看不到底,人们也不会有太多的抵触心理。巢博:在讨论国家标准和民间标准的区别时,国家标准通常是针对基本的水质要求,而民间标准更加注重感官层面和生活品质的提升。举个例子,就像之前提到的果冻河,这是一种民间标准。这意味着,除了满足基本的生活需求外,公众也开始更加注重提升生活品质,追求更高层次的水质状态。因此,如果从公众的角度来评估水质,我们可能会侧重于观察是否闻到异味、是否出现异常颜色,或者是否存在其他突发情况,而不仅仅是使用类似”优良"、"中度污染"、"黑臭"等分类词汇。在与污染受害者或普通观众交流时,我们更倾向于使用更具体的描述,以更贴近公众的感受和体验。一条河道的水质良好的标准除了达到国家规定的三类水体之外,它还应该符合公众心目中对水质的衡量标准。巢博:“水至清则无鱼”这句话得分情况去讨论。我也对一些河进行过溯源。在河流的源端,如果说河底铺满鹅卵石,这个水就会特别清,同时也还有鱼。所以我觉得这个是不冲突的。董舒:即使水质变清澈,并不意味着水中所有的营养物质都被完全清除了。河水并不是纯净的,而是一个生态系统,其中存在着动植物和微生物之间的相互关联。污染会对水中的生物产生影响,但纯水也无法养活任何生物。因此,需要在这两端之间寻求平衡。相对来说,水质清澈时,生物的生存环境更为适宜。就像我们养鱼缸一样,我们希望鱼缸里的水清澈而不是混浊的,这对鱼的健康和生存至关重要。然而,值得注意的是,水质变清也可能导致捕鱼量增加,从而影响鱼类的数量。这个情况也可以理解为随着水质变清,鱼的数量也相应减少。如此城市:从果冻河的可复制性角度来看,这种模式是否适合在江浙沪乃至更多地方推广,需要考虑多个因素,除了需要充分评估当地的水质、污染源、生态环境等因素,还需要考虑经济可行性和技术支持。当果冻河成为网红景点,吸引了大量游客的同时,也带来了一些挑战,例如游客的期望管理和环境承载压力。如何平衡游客的高期望与实际情况,避免因期望落差导致的负面评价,也是推广过程中需要考虑的问题。董舒:我认为,像果冻河这样清澈的水质在目前的情况下难以在整个江南水乡普及。要将所有水域都达到果冻河的水质,需要巨大的投入,成本过高。同时,由于东南沿海与西部地区的差异,实现这一目标需要很长时间。西部人口稀少,污染较少,而东南沿海人口密集,生产生活活动频繁,全面提升水质的难度较大。尽管在某些关键水域实现优质水质可以带来积极的社会效应,但全面推广至所有河流,目前来看并不现实。——每个人的身边都有一条河昨天我在想,是否可以开展一些类似实验,比如在教室里研究如何让水变得像果冻。这也是一种有趣的做法。在这个过程中,学生们可以亲眼看到污水变清的过程,了解其中的复杂性和所需的多重处理步骤,比如光的折射以及水中元素。这样不仅会让人们更加珍惜清洁河流的美感,还能学习到河流治理的相关知识。2017年,我们在浙江发起了一个名为“小河长”的青少年护水项目。这是一个创举,因为除了政府官方的河长外,还有很多民间河长。我们希望通过这个项目,让青少年关注河流,于是就提出“小河长”的概念。选择河流作为关注对象,是因为在江南水乡,任何一所学校周边都会有河流。因此,从社会实践的角度出发,青少年可以从关注自己学校或家附近的河流开始。这种实践非常易实现,因为在江南水乡,河流在日常生活中随处可见,几乎不会遇到走很远都看不到河流的情况。相比研究大气或噪音,水是看得见、摸得着的,便于进行实验和研究。这种研究不仅直观,还能够激发他们的兴趣,提供更多实际操作的机会。通过这种方式,孩子们能够更好地理解环境保护的重要性,并培养他们的科学探究精神和环保意识。
6/19/202443 minutes, 31 seconds
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作家陈丹燕:社会主义梧桐区,曾经败落却充满诗意 | 武康大楼那些《蚌壳与珍珠》

从1924年开始建造到如今,武康大楼(原诺曼底公寓)已在上海屹立了一百个年头。它曾是安静街区中的寻常公寓,却在近些年成了“网红大楼”——流畅的弧线、复古的红砖、漂亮的券廊拱门吸引游客纷至,打卡摩登风情,节假日则更是盛况空前。在《蚌壳与珍珠》一书中,著名作家陈丹燕、媒体人陈保平通过武康大楼住户的口述,记录下这栋建筑之中“活”的故事,在他们看来,游客围观的只是武康大楼的“蚌壳”,而其中的人与故事,才是此间真正的“珍珠”。陈丹燕根据入住时间将武康大楼住户们分成三批。第一批是建造之初搬进的外国白领与管理人员,他们是摩登生活的践行者,有着与这座公寓相契合的新潮的生活方式。第二批是中华人民共和国建国以后经分配住进来的,他们大多是文艺工作者与干部,是当时为主流社会价值所认可的人员。第三批则是新世纪至今的住户,是新的社会精英。不论哪一批住户,都象征了上海在不同时期的都市性与前卫性。正如书中陈保平所写:“近百年来,武康大楼经历了民国、抗战、解放、新民主主义改革、社会主义改造、改革开放等大时代的风风雨雨,里面的住户就像轮船上的乘客,上上下下,来去匆匆。武康大楼百年,其中人的情感与故事才是武康大楼最生动的痕迹。”本期节目,我们将跟随陈丹燕与陈保平,一起剥开网红的“蚌壳”,寻觅其中历史的“珍珠”。——本期嘉宾——本期主持——收听时间线03:30  时间中回溯武康大楼的前世今生09:56  旧档案、老照片,寻找武康大楼最初的居民17:55  摩登公寓标志着一种中产生活的诞生26:31  抢房潮与房屋产权变化38:13 武康大楼生活的“优越感”与“责任感”48:17 城市改造:剥开蚌壳,看见珍珠——制作团队
6/6/202459 minutes, 2 seconds
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从城隍庙看中国城市生活的神圣与世俗

“城隍”是人格化的中国城市守护者,最早是老百姓对于城墙与壕沟的朴素信仰,明代以后才被官方纳入体系。城隍庙从此成为官方祭祀系统中的一环,承载着地方治理与道德教化的重任。上海城隍庙,当属现今全国最出名的城隍庙之一,是来沪旅客必游之地。曾做过上海城隍庙历史研究的复旦大学哲学系教授郁喆隽指出,上海城隍庙在当时是县级城隍庙,其地位不比苏州府与松江府,这与古时城隍庙与城市行政级别的对应安排有关。他还研究过一度兴盛的“城隍庙三巡会”,并认为与上海给人的商业、经济、工业、中西交通等标签印象不同,上海有极丰富的本土信仰仪式,神圣和世俗非常紧密地结合于此,这在全世界的大都会中都是罕见的。三巡会折射出曾经上海城市管理中的政府部门角色,社会的自我组织和竞争,乃至信仰生活的经济和社会史维度等等,对城市的集体记忆至关重要。上海城隍举行传统城隍华诞庆典活动©视觉中国潜心道教研究的哲学博士祝逸雯谈道,“如今在上海城隍庙,许多长辈替远在太平洋彼岸的儿孙们祈福,地址都是用外语书写上去的,‘文化小传统’有着常人难以想象的活力。”她认为上海城隍庙不仅是宗教活动场所,更是上海城市发展与变迁的见证者。城隍信仰,以独特的方式与中国城市的世情生活深刻互动,展现了其作为公共空间的多元价值。当城隍庙成为文旅与城市更新重地,当“城隍”与“道”不再作为普遍信仰,当年轻人突然又兴起“求神拜仙”,这背后有着怎样的社会与个体心态?本期节目,如此城市从城隍庙看中国城市生活的神圣与世俗。——本期嘉宾——本期主持——收听时间线09:20 城隍的诞生与体制化的宗教关系不大,是自发的民间信仰13:42 城隍被制度化、体系化,关键节点在明朝洪武年间23:28 清末民初,城隍庙与世俗工商业社会的互动加强42:10 中西方游神文化、圣人体系对比50:54 本土宗教文化潜移默化地影响我们的生活55:55 “祛魅”、“佛系”:网络热词成为时代精神指示器——制作团队澎湃新闻·研究所·试说新语工作室
5/25/202459 minutes, 12 seconds
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CityWalk看上海摩登,看什么?怎么看?

劳动节假期,从外滩到衡山路复兴路历史风貌区,游人如织。这些区域的历史建筑是一道亮丽的风景线,而人们早已不满足于拍照打卡留念,在一场Citywalk中进行“建筑可阅读”,考察“1.0版本”的都市摩登生活,是上海这座城市富有吸引力的旅游新名片。建筑师、策展人哈凌指出,这些建筑是这座城市饱经风霜的见证,同时记录着一种摩登生活的出现。公寓弧形的转角和阳台,与高耸的摩天大楼、几何形的装饰,是摩登审美在建筑上最直观的标准。现代主义标志着审美性与功能性开始走向统一,它不仅停留在建筑领域,还蔓延至设计、时尚、广告与生活方式等方面,“少就是多”成为都市生活哲学,并影响至今。“摩登复兴”设计与艺术展(展期至2024年6月16日),由致力于复兴上海摩登设计文化的设计师哈凌与他的朋友们,携手今潮8弄联合打造,展览主题板块分为“摩登与建筑”“摩登与时尚”“摩登与设计”“新摩登设计”“摩登与艺术”。资深城市漫游者格里董 ,还提到外滩Citywalk路线中的一个有趣之处,"从圆明园路路口往东看,会注意到大量的高层建筑,中国银行和沙逊大厦十分简洁,立面有大量的竖线条,宛如身处彼时的纽约,这是二十世纪美国的力量。而在路口回头,青砖红砖配合承接的是100多年甚至120年前的英式新古典建筑典范,是十九世纪欧洲帝国的最后余晖。彼时的上海人会认为它们都是摩登的。"这符合学者李欧梵在《上海摩登》中的判断,即“摩登”在东方不仅仅意味着对传统、古典的叛逆,更是东西方时兴元素的混杂。哈凌与格里董带队城市行走 ©“摩登复兴”设计与艺术展在当下重提“摩登”,哈凌与格里董都认为,这不仅是为了复古与怀旧。“摩登”背后蕴含的审美趋向,及其对今天中国人的影响,是人性中改善生活、追求幸福的朴素愿望。它渗透在魔都生活的点滴细节中,彰显着上海对于“新”与“变”的信心、包容和行动力。城市行走中看上海摩登,看什么,怎么看?本期节目,我们将跟随哈凌和格里董,以声音漫游城市,探寻摩登上海的踪迹。——本期嘉宾——本期主持——收听时间线06:00 摩登对于上海不仅是一个时期,更是一种风格16:05 站在圆明园路路口,能感到美英势力的“沪上博弈”36:46 摩登风靡背后是当时人们对美好生活的向往43:56 不止建筑:从小说与画报的女性形象看摩登52:00 “公开-私密-半私密”:上海弄堂独有的空间过渡理论56:54 重提摩登不在于复古与怀旧,而是复兴与创新——制作团队澎湃新闻·研究所·试说新语工作室
5/13/20241 hour, 7 minutes, 4 seconds
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当精致滤镜褪去,长乐路襄阳北路的街区宇宙与小店人生 |《九路口》作者杨樱x伊险峰

从上海长乐路和襄阳北路的十字路口开始,东西南北各走一个街区,6条马路,9个路口,111种职业,580家门店,62个人——这是作家伊险峰和杨樱新书《九路口》中所记录与描绘的范围。街区中琳琅满目的商业生态是这本书的着眼点。书中甚至将这小小0.25平方公里比作演化生物学家E·O·威尔逊叹为观止的热带雨林,“刹那间展现在你眼前的动植物物种可能在那一天、那一周甚至那一年都不会再次看到。”在这个业态丰富多样的街区,竞争同样是残酷激烈的,有韧性的个体才能活下来。英姐的公路商店、范阿姨的服装店、高松的门窗店、小胡的小酒馆……是着墨较多的故事。他们各有各的与城市打交道的方式,面对上海这座庞然大物,有着自己的野心与抱负,他们身上既有中国过去二十多年改革烙印,又有蕴于个人性格与命运之中的决断、偶然、幸与不幸。城市里的故事总是有聚有散,相比于散的悲伤,伊险峰和杨樱更想记录人们从五湖四海而来在此相遇和聚合的故事。这是一个“城市因集聚而生”的故事。本期节目,如此城市与伊险峰、杨樱聊聊滤镜之外的上海“九路口”街区,以及蕴于其中的城市文明。——本期嘉宾——本期主持——收听时间线05:04 九路口街区的商业生态复杂性,本身就是有价值的20:20 许多作家写大城市的“离散”,这本书更关心他们为何聚集于此25:28 当机立断转型的小商业主,是街区宇宙中最澎湃的生命个体30:31 保罗酒家传奇落幕——一个令人怀念的地标故事45:51 商业地产项目与城市街区有机体之间是有张力的50:57 当“怎么拍起来好看”主导街区营造——制作团队
3/30/20241 hour, 21 seconds
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舞台上的城市化,命运的悲喜剧:当电焊工用戏剧演绎自己的北漂人生

《带电的火花》中,主人公这样介绍自己,“大家好,我叫马建东,来自河北张家口,是一名电焊工。”这位素人演员站在舞台上讲自己如何闯北京,在钢筋森林中找到自己的安身立命之处,讲城市的蜕变,讲命运的魔幻与现实。这并非新青年剧团第一次在戏剧舞台上表达与城市化有关的故事,将公交车作为舞台的《25.3KM》、由普通人讲述自己的故事的实验戏剧《大众力学》《美好的一天》等作品,皆与城市这一主题关系密切。新青年剧团创始人、戏剧导演李建军则表示,自己这些作品与城市化是一种暗合的关系。普通人的一生与城市化凶猛浪潮之间的张力,乃至宿命般的联系,本身就是戏剧性的,是今天的戏剧所应该捕捉与呈现的内容。普通人、戏剧和城市化有何联系?实验戏剧有哪些新的变化?北京与上海,两座城市孕育出怎样不同的戏剧生态?戏剧节庆能够给城市带来哪些可能性?本期节目,《如此城市》与导演李建军、媒体人吕彦妮谈谈城市与戏剧。——本期嘉宾李建军 戏剧导演、新青年剧团创始人吕彦妮 独立媒体人——本期主持郝汉 澎湃新闻记者——收听时间线02:11 城市化与戏剧的化学反应:《25.3KM》《美好的一天》《带电的火花》16:48 一场演出中的观众与演员的共鸣:剧场中的交流与互动39:14实验戏剧是一个历史性概念,在当下环境中已经发生了翻天覆地的变化44:51 北京国有剧团演出占比仍高,戏剧在上海市场化程度比较高56:05 戏剧节与戏剧市场如何互补,有些作品没有戏剧节没法孵化出来01:01:41 乌镇戏剧节机制与爱丁堡阿维尼翁更相似——制作团队
3/19/20241 hour, 7 minutes, 22 seconds
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生殖中心旁的家庭旅馆里,渴望成为母亲的人

提起试管婴儿,你会想起什么?当承载着古老渴望的医学技术进入日常生活,想要生育的女性会经历什么?澎湃研究所研究员戴媛媛是北京大学医学人类学硕士。2018至2021年间,她在一家生殖医学中心旁的家庭旅馆里做田野调研。她的受访者大多是从农村和县城来北京做试管婴儿手术的女性。(澎湃研究所《试管之路》系列文章)如果怀孕顺利,她们要在旅馆里待一两个月。但很多人都经历了不止一次手术。有人在七八年的时间里一直尝试,但从未成功。她说自己“青春的后半期什么都没干,只做了生孩子这一件事。”本期节目是妇女节特辑。在戴媛媛的讲述中,我们将听到她们的笑与泪。其中有对生育的强烈期盼,对自身处境的不甘和抗争,亲情的羁绊,性别的不平等,以及流动的女性情谊......生育与养育紧密相连。母女关系是亲切的,但又包含了很多谜团。在《危险关系 母亲与女儿的相处之谜》中,筑波大学教授斋藤环谈到:“母亲与儿子的关系相对单纯,但母亲和女儿的关系就很容易错综复杂。”女性作家如何言说母亲?我们邀请了复旦大学中文系副教授张怡微,和她聊了聊生育书写,具体而微的女性经验,母女之间的幽微情感与时代的鸿沟。(海报设计:傅小凡)——本期嘉宾张怡微,作家、复旦大学中文系副教授——本期主创戴媛媛,澎湃研究所研究员倪瑜遥,澎湃研究所编辑——时间轴05:05-11:57 住进家庭旅馆,“试管之路”田野调查11:58-13:52 没有收获孩子,但收获了流动的情谊13:54-15:20 青春的后半期只做了生孩子这一件事15:24-17:00 妻子等待生育时,丈夫在家赚钱18:40-21:52 为了给儿子结婚,母亲到上海打工21:53-28:59 当生育经验进入女性书写和社交媒体29:07-31:00 生育愿望的背后,污名、羁绊和联结32:08-34:10 生育不能成为解决现实问题的工具34:16-40:30 母子关系结构简单,母女关系是个谜团40:31-42:17 当母亲和女儿之间隔着时代的鸿沟47:52-50:24 在妇女节想说的话——本期制作澎湃新闻城市智库·研究所·试说新语工作室
3/8/202454 minutes, 23 seconds
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作家顾湘:我爱和上海公园里的老人闲聊,他们是故事搜集者

公园,在城市规划中的定位是有较完善设施和良好绿化环境的公共绿地。在作家顾湘的眼里,这片公共绿地不仅有人类聚集逗留的身影,还有动物生活的痕迹。家附近的和平公园构成了幼时顾湘的公园记忆,无论是梅花鹿、豹子等奇珍异兽,还是兔子、鸡、羊等常见家禽,它们都生活在和平公园里,与人类和平共处于这片公共绿地之间。学者梁捷对上海公园的记忆融进了点点滴滴的日常中,年轻的人们在公园尽情享受多彩夜生活,也坐在咖啡馆、草坪上插科打诨;老年人来到公园,下棋、聊天、相亲(为子女或为自己),寻找志同道合的伙伴,建立起社交连接。公园之“公”,意在共享,共享的主体却不局限于人与人之间,还有人与自然与历史。公园像一个大型的生态聚落,人潮如鸟如蟹,一群人来了,另一群人又离开,每个人都在公园里规律地进行活动,互不干扰,和平共存。或许公园之于城市人的意义,就在于能够拥有这样一片自由天地,恣意地舒展开来。上海公园里,人们有着怎样的生活样态?公园又蕴藏着哪些都市传说?本期节目,我们跟随顾湘与梁捷,走进上海公园的记忆与日常。——本期嘉宾顾湘 作家、画家,著有《老实好人》等梁捷 公园围棋爱好者,执教于上海财经大学经济学院——本期主持郝汉 澎湃新闻记者——制作团队澎湃新闻the Paper旗下城市智库·研究所·试说新语工作室——引导收听
2/26/202459 minutes, 28 seconds
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我们与河流的距离为何越来越远

从“天津大爷跳水”出圈到北京亮马河桨板走红,从划船上班到河边垂钓,当下的城市并不缺少与河流有关的轶闻趣事。冬泳、皮划艇、帆船......水上运动也获得了越来越高的关注度。但总体而言,都市生活与河流的关联并不算太紧密。河流是众多城市的源头,也是形塑城市生活的自然力量。河流曾是运输航道、生活水源和游戏场所。但在陆路交通发达、自来水管网普及普及的今天,河流却成了“臭水沟”,或者单调的景观河。离你最近的那条河叫什么名字?它是清澈还是浑浊,宽阔还是狭窄,湍急还是平静?它如何穿城而过,在沿岸留下了哪些记忆?本期如此城市CityTells,我们从看似熟悉实则陌生的河流谈起,聊聊我们与河流的距离为何越来越远。这也是我们推出的新系列“河流的100种打开方式”的第一期。我们期待通过这一系列聊聊在城市中,河流水域可以是怎样的存在?理想的城水关系是怎样的?以及在当下,河水能为我们提供什么启发?——本期主创倪瑜遥 澎湃研究所编辑赵忞 澎湃研究所研究员——收听时间线03:36--16:11 北京、昆明和上海,不同年代的河流与城市记忆16:13--26:16 水域结冰后,成为季节性的公共空间27:15--36:32 难以抵达的滨江,难以扩散的人气36:32-- 42:56 防汛墙 v.s. 亲水平台和码头,城市如何给水以空间42:56--48:12 河滨小空间与骑行绿道,公共性何以发挥48:12--54:16 如何打造一条可以游泳的河54:18--57:47 河浜公园,安全的亲水界面57:59--1:00:48 河流的野性与魅力——制作团队——引导收听
2/4/20241 hour, 4 minutes, 35 seconds
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精品店、咖啡馆、画廊...从南昌路到古北路,当街区绅士化既成事实

今天,谈论城市的街区往往绕不开“士绅化”这一概念。士绅化研究者莎伦·佐金(Sharon Zukin)认为,士绅化可以简单概括为城市里“ ABC 的组合”——艺术画廊(art galleries),精品店(boutiques)和咖啡馆(cafes)。当这些东西在某个街区受到追捧,它的士绅化基本完成了。社会学者朱伟珏指出,在社会学领域,士绅化与城市更新几乎是同义词。土地与新资产与商业形态的结合,会释放旧城空间活力,同时也会残酷地抹去原有的社会关系。而在全球范围内,城市中心街区“士绅化”是城市焕新升级的主要路径,它是既成的现实,并且与城市消费、经济相结合,形成复杂的样态。不应该仅仅以批判的眼光看待。士绅化与空间正义如何平衡,还有更多的城市解法,可商榷,可探讨。作为老住户,朱伟珏在南昌路的规划与更新研究中深耕多年,“街道的活力,难以由一家企业或管理方‘规划’出来”。相比将一条街道承包给一家企业运营,南昌路能够吸引更多元的创意阶层来此设店、消费、生活——这是她所谓的“自下而上的士绅化”。策展人和艺术家王懿泉同样是这些年上海城市更新的深度观察者。在顺昌路更新项目中,他通过城市策展和艺术创作,让一位位店主讲述自己的故事与街道的变迁。“在街区营造中,整条街就是艺术品,而艺术家就是街道上的住家和商户,他们的生活和经营,以及他们与路人顾客之间的互动关系就是艺术。”上海城市中心街区的更新有哪些历史特殊性?在中国城市,重新理解“士绅化”这一概念?艺术策展与城市更新之间的关系如何?从南昌路到古北路,士绅化城市街区有哪些多元想象?本期如此城市CityTells对话朱伟珏、王懿泉,谈谈上海街区在更新大潮之下的变化与挑战。——本期嘉宾朱伟珏 同济大学社会学研究所教授王懿泉 艺术家、活络空间设计事务所创始人——本期主持郝汉 澎湃新闻记者——收听时间线04:03 由于上海特殊的历史,中心城区风貌几乎得以完整留存08:16在社会学领域,城市更新几乎等同于士绅化17:05 艺术家是街区营造的开拓者,同时是房租上涨的“受害者”24:43 街区更新背后,有不同参与者之间的博弈关系,街道的活力也有赖于此37:38 上海新天地运营成功后,全国城市争相模仿46:24 世纪末,上海古北路街区的建筑设计与街道规划堪称典范48:38 中国城镇化快速发展,面临建筑设计、房屋维护与更新等现实问题49:56 未来的街区营造,应当形成各主体间的协商对话机制,采取精细化运营方式——制作团队澎湃新闻the Paper旗下城市智库·研究所·试说新语工作室——引导收听
1/25/202455 minutes, 34 seconds
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沪漂美国人沈恺伟:上海外国人小社会,和其他地方都不同

2001年,中国成为世界贸易组织的成员国,展示出自由开放、生机勃勃的面貌。彼时的上海像一块巨大的“磁铁”,吸引着来自世界各国的人来探索与冒险。2005年,24岁的沈恺伟从家乡迈阿密辗转香港,来到上海当厨师,成为了万千外籍“沪漂”中的一员。这一待便是近二十年。沈恺伟把自己的经历写进了新书《洋盘》中。穿越在两种文化之间,他带着“局外人”的好奇,观察上海城市中的人和事——寻访手工锅匠、测评上海小笼包、与“牛油果阿姨”和“啤酒阿姨”交朋友……他写到外国人在沪的社会圈,谈如何在中国租房、看病。他还意外发现家族故事,重访祖辈在华留下的痕迹……“上海是我的家,我不会称它作第二故乡”,对于扎根在此的沈恺伟来说,上海既不是他乡,也不是故乡,而是生命热情真正得以延续的地方。本期如此城市,恺伟和你讲述他与中国城市的故事。——本期讲述者——收听时间线05:13 世纪初的上海就像一块巨大的磁铁,我也被这股力量吸引而来09:13 当两种文化相遇时,外来者总会建立起自己所熟悉的世界,这就是“泡泡圈”20:42 如果早知道自己会在中国待这么久,我会在20年前买下一套房31:45 我的外高祖父曾在20世纪前往晚清中国,而我一无所知39:50 “牛油果阿姨”与“啤酒阿姨”,见证上海的全球化48:59 上海就是我的家,是我的根基所在50:48 在中国生活了近二十年,我却始终是“局外人”——制作团队——引导收听
1/2/202452 minutes, 40 seconds
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《繁花》原著作者金宇澄:在上海,任何事情都不让人奇怪

佛手举起的静安寺,巨鹿路安上自动化步道,橱窗里的模特与人共舞……金宇澄画出这些兼具上海特色与超现实主义的画面,呈现既私人又公共的上海“潜意识”。展览“繁花——金宇澄绘画展”正在外滩上海东一美术馆展出,这是画家金宇澄迄今规模最大的一场展览。早在小说《繁花》出版单行本阶段,金宇澄就有了画插图的念头,当时只是想补充文字表现的不足,但很快青年时期的绘画技能便苏醒过来,一画不可收拾。人们能看到上海标志元素,如梧桐、马车,街道橱窗和彩衣华服,还有阿宝曾生活过的那座隐秘的工业魔都,更有许许多多神话般的天外来物......正如金宇澄在节目中所说“上海这座城市靠的就是源源不断的外来力量。在这里,什么事情都不让人感到奇怪”。东一美术馆执行馆长谢定伟和画展展陈设计师袁宗磊都是上海人。他们对上海都有着独特的感知与记忆。本期如此城市以繁花画展作起点,谈谈上海。——本期嘉宾——收听时间线06:39 从小说插图到后期的超现实主义绘画,画作呈现了上海的历史变迁09:25 上海的魅力在于,它孕育了中国近代城市的概念14:15  如今住宅林立的淮海路和高安路一带,曾有一座奶牛场18:25  开埠与马路23:25 五湖四海的“外来人”来到上海闯出一番事业34:56 同名电视剧《繁花》即将播出,“繁花”画展是电视剧最原初的视觉注解——制作团队——引导收听
12/27/202353 minutes, 20 seconds
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从巴黎到上海,艺术集聚二三事|UCCA田霏宇x法国文化学者程小牧x奔流计划

逛美术馆打卡,赴一场文化艺术沙龙,已经成为都市潮流生活的标配。城市中的艺术片区更是变成人们Citywalk的热门目的地,艺术集聚区的文化艺术机构数量、公共对话活动的频率与展览的水平都变成城市美好生活中不可或缺的一部分。如今泛指文化艺术活动与展览的“沙龙”一词,是巴黎人在三百年前创造的观展方式。普罗大众在“沙龙”上第一次可以自由地欣赏、谈论文化与艺术,这是都市人看展的1.0版本,是城市生活里崭新公共空间——公共展览的首次亮相。作为全球人文艺术之城,上海像巴黎一样有丰富的艺术片区,从西岸、外滩,到苏州河畔,艺术如水一般汇聚于斯,各种沙龙对话源源不断。《奔流计划》致力于推动上海与国际城市间的多元对话,首季对话双城即上海与巴黎。在2023年9月21日《奔流:从上海出发——全球城市人文对话》(以下简称《奔流》)首季上海论坛现场,来自中法两国不同领域的嘉宾展开了一场圆桌论坛,分享了他们对“摩登水岸与理想都市”的思考与遐想。本期如此城市结合首季奔流双城对话,聚焦河流的汇聚与艺术在城市的集聚,节目邀请到UCCA尤伦斯当代艺术中心馆长兼CEO田霏宇 Philip Tinari、北京大学世界文学研究所副所长、研究员,法国文化学者程小牧、上海苏河湾管委会品牌总监刘畅,一起聊聊巴黎、上海的艺术集聚二三事。作为公共展览(沙龙)的始作俑者,巴黎人如何创造全新的都市文化?如何看待中国现当代美术馆对于都市生活的相互作用?巴黎、纽约、伦敦、上海,艺术片区打造中有哪些国际经验?法国巴黎又有哪些独特的艺术生态?在上海中心城区,静安苏河湾如何助力“艺术苏河”,营造美好滨水生活?——本期嘉宾田霏宇 Philip Tinari,UCCA尤伦斯当代艺术中心馆长兼CEO程小牧,北京大学世界文学研究所副所长、研究员,法国文化学者刘畅,上海苏河湾管委会品牌总监——本期主持——收听时间线00:04:57 巴黎沙龙展,通过公共展览创造出全新的都市文化与公共空间00:12:06 UCCA选址从北京郊区废旧工厂到苏州河畔,见证中国城市化进程00:25:20 中国艺术公众范围不断扩大,看展已经成为一种生活方式00:28:48 地处中心的苏河湾,成为年轻人落地上海的首站打卡地00:43:05 蓬皮杜艺术中心建造,是巴黎重返世界艺术潮流00:51:25 苏河湾滨水光影秀与巴黎白夜,城市与艺术何以交融01:01:58 艺术与河流类似,在流动中描摹和重塑城市边界——制作团队——引导收听
12/8/20231 hour, 3 minutes, 1 second
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从社区到滨江,空间遭遇艺术的困境与策略|上海城市空间艺术季幕后谈

伴随中国城市更新,空间与艺术之间的互动越来越多。自2014年筹备立项,上海城市空间艺术季已举办了五届。作为中国城市空间艺术领域的关键角色,上海城市空间艺术季仍在探索公共空间与艺术连接的可能性。上海城市空间艺术季执行策展人高长军坦言,在美术馆、艺术馆、文创园区不断出新的同时,与之匹配的内容和运营却没有跟上步伐——空间生产过剩,而内容不足。上海市城市规划设计研究院城市更新和公共空间促进中心王明颖回溯这几年主办上海城市空间艺术季的经验。她认为,在城市空间的艺术实践中,不仅需要考虑其审美,还需要通过空间策略的方法进行调研,考虑公共空间的实际用途以及与人之间的联系。空间艺术在城市落地时,如何被人们创造性地利用?当公共空间遭遇艺术作品,又会经历哪些困难?本期节目邀请高长军与王明颖一同探讨。——本期嘉宾高长军,上海城市空间艺术季执行策展人,同济大学博士候选人王明颖,上海城市公共空间设计促进中心项目总负责人,上海城市空间艺术季项目负责人——本期主持郝汉,澎湃新闻记者——收听时间线03:20 以“文化兴市,艺术建城”为理念,继承发扬“城市,让生活更美好”的世博精神09:14“一江一河”贯通开放后,整个城市的气质发生了变化16:07城市空间艺术季的实验属性,打开了人们的想象空间27:05 走向“总体艺术”,是要将建筑、景观、公共艺术等相关因素整合在一起,形成一种新的艺术状态28:12以空间策略的方法进行调研,去重新认识城市的公共空间,31:58 在社区进行艺术介入,面临着更高难度的挑战39:30 艺术对于社区,不仅仅是视觉美化作用,更要考虑实际的用途46:34 艺术生产的内容,是空间策略的核心54:35“共栖”是一个跨领域的主题,涉及到生态、环保、低碳等领域的内容——制作团队——引导收听
11/24/20231 hour, 35 seconds
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状元张謇的城市实验与沪通往事

南通、上海一衣带水,江海相通,自古便有深厚的渊源。近代以来,南通著名的爱国实业家、教育家张謇倾注心血,将家乡打造成了一座享誉中外的模范城市,这或许是中国人最早自主建设和全面经营城市的典范。彼时的南通,公园、博物馆、戏剧社一应俱全,电灯、电话走进百姓日常生活,有四通八达的公路与连通上海的航运,东南西北中五公园和唐闸公园是中国城市美化的先驱。在闸北码头、工厂商铺林立,一派繁荣景象,有“小上海”之称。随着沪苏通高铁开通,南通有望成为上海市民的新兴旅游目的地。2023年,澎湃新闻与南通市文化广电和旅游局联合打造“南通好玩:寻迹‘中国近代第一城’”文旅传播计划,解读沪、通双城文化渊源,讲好“南通好玩”文旅故事,带领上海及环沪地区游客体验南通旅游。本期节目邀请南通博物苑苑长杜嘉乐、上海师范大学都市文化研究中心主任苏智良、国家金牌导游张建,通过沪通对话,增进双城亲近感,在沪传递“南通好玩”城市新名片。——本期嘉宾杜嘉乐,南通博物苑党支部书记、主任,中国博物馆学会理事苏智良,上海师范大学教授,教育部人文社会科学基地 上海师范大学都市文化研究中心主任张建,国家金牌导游,国家导游技术技能大师——本期主持郝汉,澎湃新闻记者——收听时间线08:45 通州城,是第一座中国人自主规划经营的模范城市15:18 中、西文化如何交融于南通博物苑18:01 百年前的城市公共空间营造:南通的N座“公园”23:34 社会学家费孝通、画家赵无极都在南通上过学29:38 乡绅“张南通”之南通,象征着一种社会自治的城市精神32:42 重温中国走向世界的历史,南通城内有哪些精品CityWalk路线42:51 “沪”“通”往事——上海与南通的对话与协同发展48:58 “南通好玩”新兴文旅体验+南通秋冬康养攻略推荐:羊肉、鱼鲜、主题乐园—— 制作团队澎湃新闻thePaper试说新语工作室——引导收听
11/12/202359 minutes, 1 second
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北京摩登,藏在公园里

今天,人们普遍对公园抱有一种休闲的印象,它还往往与老年人的活动场所相关联。然而晚清时期以来,公园在引进中国之初,是作为一种城市文明的新装置而存在的。公园与启蒙教化有着密切的联系,是彼时新鲜的都会生活与城市理念的先锋试验场。公园为什么和都市摩登生活息息相关?100年前,在公园,人们是怎样喝咖啡品茶,化装舞会、约会恋爱以及Citywalk,乃至闹革命的?服务业、商业再度成为城市重心后,公园有哪些变化?为了解答上述问题,本期如此城市CityTells邀请了公园研究学者、《公园北京》作者林峥,以及北京公园基层工作人员、青年作家杜梨,通过她们的视角,理解公园的过去与未来。——本期嘉宾林峥,中山大学中文系副教授,《公园北京》作者杜梨,青年作家,公园基层工作者——本期主持——收听时间线00:08:30 公园最初引进中国时,承担了重要的文明启蒙功能00:09:53 北京公园的最大特点,就是由帝国遗迹加之改造00:18:12 社稷坛作为中国的第一个公园,具有强烈的政治意味00:27:40 公园里的规章制度,折射出社会对于文明的期待与想象00:32:36 百年前的北海公园具有阶级性,事实上面向社会的中上阶层开放00:34:39 共和国的到来,如何体现在北京公园的变化上00:46:58 公园拆围墙浪潮与作为文物保护单位的公园如颐和园01:13:24 曾经的公园+与公园引进多种经营场所之困
9/26/20231 hour, 28 minutes, 56 seconds
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对话刘香成:当中国人的肩膀与表情变得放松,城市生活随之重启

镜头,作为刻画时代与社会面孔的工具,能够拉近看照片者与照片中人的距离,其深刻性不亚于文字。同时,随着时间变化,照片的语境会发生变化,呈现出新的解读。摄影师刘香成的大型回顾展“刘香成 镜头 · 时代 · 人” 于6月9日起在浦东美术馆正式开幕。透过那些已成为历史的图片,人们试图洞察几亿人曾经的生活方式。那些关于时代与城市公共生活的记忆,如浪花一般,重新出现在人们的视野。摄影师用镜头记录了怎样的社会变迁?如何理解摄影与公共生活的关系?在社交媒体时代,影像能否继续承担记录时代故事的功能?本期如此城市CityTells对话刘香成,从半世纪以前的中国城市生活回忆谈起,以公共生活作为关键词,谈谈影像中的都市。——本期嘉宾刘香成,纪实摄影大师,曾担任美国《Times》周刊及美联社首席驻华摄影记者——本期主持郝汉,澎湃新闻记者李麑,澎湃新闻记者——收听时间线01:35 三十年前的中国,宏大理念与人们的日常生活是紧密联系在一起的09:22回中国前,我意识到中国可能出现的转型会是一个惊天动地的故事13:48人们的面孔与我童年看到的不一样了,肩膀、表情开始变得放松24:08镜头作为一种报道工具,在表现画面的深刻性方面不亚于文字31:18随着时间变化,照片的语境会发生变化44:40中国双城记:北京是中外精英的聚合点,上海更具商业气息——制作团队澎湃新闻thePaper试说新语工作室——引导收听
8/23/202352 minutes, 58 seconds
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建筑师何志森:广州,有一种“乱糟糟”的魅力

建筑师何志森认为,在设计和建造时,更应当关注建筑的社会意义,即建筑如何与社会、与人去互动和联结。除了“盖房”,建筑师还能扮演别的角色,他们通过改造、运用城市空间,将建筑变成连接人与人的平台,这样的建筑才不仅仅是一个物理空间,而更是一个社会空间。如何理解建筑与城市的关系?对于何志森,广州这座城市气质对他有哪些启发?光鲜亮丽的城市改造更新背后,如何重申建筑与社会关系构筑的重要性?本期如此城市CityTells邀请了建筑师何志森,从他所居住的岭南与广州谈起,探讨空间、建筑与社会关系。——本期嘉宾何志森,建筑师、策展人、Mapping工作坊创始人,任教于华南理工大学建筑学院李靖越,资深文化艺术记者——本期主持——收听时间线06:05广州迷人的地方在于,每一个个体都能感受到“被尊重”11:21广州看似“混乱”的背后,有一种“高级的自信”21:08公共空间的实用性能激发广州人的创造性31:35广州潮湿的天气会激起人的欲望,这种欲望会转化为一种“血性”37:15建筑师不只是盖房子,还要去建构空间与人之间的“社会关系”42:42如果城市慢慢变成一个个“孤岛”,走向私密和割裂55:06烟火气不应该变成一种文化和IP,它是自然而然发生的,不应该被刻意包装和建造。—— 制作团队澎湃新闻thePaper试说新语工作室—— 引导收听
8/3/20231 hour, 1 minute, 54 seconds
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工作究竟有什么意义?听人类学者项飙、袁长庚怎么说

工作,是人与世界的一种常见联系。近年来,诸如“内卷”“脱不下的长衫”“985废物”“孔乙己”“逆向考研”“宇宙的尽头是考公”等热词,呈现出当今年轻人面对工作的百般焦虑。当今青年人如何理解工作?读研读博为何会成为青年人暂缓工作的选择?从人类学视角出发,工作的意义与价值意味着什么?今年,澎湃研究所播客“如此城市CityTells”推出特别系列“城市所以燃”,我们将走进N个城市角落。6月16日,“城市所以燃”首期特别节目,我们与德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长项飙和云南大学社会学系副教授袁长庚共同探讨青年与工作。本期如此城市CityTells由“城市所以燃”首期直播录音整理而成。—— 本期嘉宾项飙,德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长项飙和与云南大学社会学系副教授。袁长庚,云南大学社会学系副教授。—— 本期主播郝汉—— 收听时间线08:10 当读研读博成为一个集体性的行动11:32 二十年前,只要愿意参加工作“都会上一些岸”34:06 青年走向社会的焦虑,是“付出—回报”链条的断裂44:25 “3个人,拿4份工资,干5个人的活”背后的超人崇拜与成功崇拜48:30 对奋斗景观的迷恋中,杂糅着危机感和对人之潜能的极致追求52:52 年轻人不一定真正了解什么是“稳定的工作”56:45“打工而已,不必太认真”背后,年轻人的工作态度悄然转变61:01 在工作中,需要寻找属于自我的意义吗?——节目内容摘选——当人生成为一场场考试如此城市:在中国的语境中,围绕工作的流行语经历了许多变化:1980年代是“下海”“经商”;1990年代是“下岗、转业”,围绕中年人群;在千禧年以后,去北上广深的外企是对一份工作最光鲜的想象,在2010年代,是互联网大厂,是创新创业。而在如今的就业环境下,考研、考博在某种程度上成为青年人暂缓工作的选择。两位青年时都经历过与当下非常不同的就业环境,能否结合经历与观察谈谈?项飙:我是70后,我们这代人普遍在80年代走向就业岗位。城乡经济体制改革以后,城乡间的流动更加自由,中国的经济同时在进行升级换代,银行体系与金融业市场迅速扩张,高中毕业生、专科毕业生、本科毕业生都拥有各式各样的工作机会。那时的大学与现在的不同,毕业生数量很少,就业选择也大,只有少部分人会出于学术兴趣继续考研考博。我毕业时对学术感兴趣,但也不是百分之百的兴趣,我当时觉得其它工作不太有趣,才选择了继续读书。在目前的中国社会,在个体层面上,读书作为一种以延迟工作的策略是可以理解的,但有趣的是,升学现在成为一个集体性的行动,成为了结构性的安排,考研是一种刚需,是高考2.0。一次竞争还不够,还要再来一次,总之就是要和别人拉开差距。袁长庚:我与项老师年龄大概差十岁,从大学毕业到现在为止,我深度旁观过三个不同阶段的就业状况。第一个阶段是我大学毕业时,奥运会前后。彼时大家对社会的发展抱有极大的信心,认为经历完某个工作阶段,一定能上升到更高的轨道。事实证明,那个年代大家选的任何一条路,如果没有经历太大的波折,基本上“都会上一些岸”。第二个阶段是2016年前后,是我博士毕业的时候。那时中国的互联网经济大热,蓝海效应频现,我周边的同龄人就业时同样有着出奇的信心,认为工作可以带来未来的美好生活。第三个阶段是当下,是等到我自己开始做老师的阶段。我察觉某种工作期许与共识破灭了,我的学生们并不认为自己未来不一定能过上更好的生活。在这个背景下,求职者刚进职场时,就会关心工作的意义,但在我更加年轻的时候,身边从来没人关心这个问题,那时大家想的是怎么样通过自己的奋斗过上父母生活的Plus版本,生活意义问题在未来的美好生活里得以解决的。许多青年人在没有理由说服自己去工作的情况下,就会继续投身于读书。在目前中国的语境下,无论是对自己、对家长、还是对社会,读书都是一个可以应付过去的答案。哪怕当下大家对研究生的质量和含金量已经非常怀疑,但家长总认为读书就意味着至少没有偏离正轨,哪怕事后证明研究生学历并没有实现真正意义上的帮助,读书同样是一个成立的选择。我读书时班里经常有一些同学迫不及待去社会上工作,但今天的学生在走向外界时都是迟疑的,他们未必是真的想延迟工作的进程,只是在感到考试是唯一可以落实的任务,考试刻在了中国学生的DNA里,任何东西用考试的形式出现,我们就有信心跟它一搏。项飙:这件事情我特别有同感。我们那时大学毕业以后,大部分同学巴不得马上去工作,因为工作有趣,并且可以实现经济独立。今天大家走向社会的焦虑,一方面是不一定能够找到工作,还有一个重要的原因就是“人生的游戏化”。考试,整个人生安排设定着一个简单的规则,就像玩游戏,付出就有回报,一切都是可控可预期的。考试现在不仅是手段,也是一种生存方式——通过考试,他们才知道精力应该放在哪里,每天生活怎么安排,最后确实能在考试中考到高分,得到回报。尽管在这个过程中考生也有焦虑和压力,但他们会觉得这个世界是相对可知可控的。很多年轻朋友告诉我,他们之所以存在走向社会的恐惧,是因为“付出得到回报”的链条断掉了,不知道离开了学习和考试后,每一天的生活应该怎么安排。——“3个人,拿4份工资,干5个人的活”如此城市:如今,招聘门槛越来越“卷”,赛道越来越少,且越来越拥挤,甚至精英大学的学生都越来越难以找到满意的工作,竞争不断加码。而与此同时,“345”模式的工作文化盛行,公司招3个人,给4个人的工资,干5个人的活,这种“有毒的工作文化”形成的原因是什么?项飙:“345”中蕴含着一种在职场中的超人与英雄崇拜。当企业宣称只招三个顶级的、天才式的人物,而且他们会在岗位上超人性地完成工作。在这种情况下,劳动问题就转换成了一种有神秘主义色彩的超人能力问题。中国考试就学体系同样如此,看起来大家都在兢兢业业、理性地思考,一分耕耘,一分收获,但在高考前倒数百天,大家都在喊要考北大清华,并且不只是喊喊而已,很多学生心里是这么想的。而客观来看,只有百分之一、二的人才能够考上这两所学校,但相当多数学生都会喊这个口号。一方面,我们希望奇迹发生,但是又知道奇迹不是从天上掉下来,而是需要付出百分之二百的努力才有可能发生。这种奇迹期待和“345”模式中对“超人”的成功崇拜存在是某种关联的。袁长庚: 我们确实特别追求“奋斗景观的神秘化”,按部就班地去做好一件事情或许在审美上值得欣赏,但在现实生活中是浪费的,我们希望看到的是热火朝天的场景。我记得我刚去深圳时,看到朋友圈疯传的一篇文章讲晚上12点钟的深圳某某中心,整栋楼灯火通明,这证明了深圳为什么能够成为全中国经济的引擎。实际上,这里面有一种对现代性景观的迷恋,这种迷恋是杂糅着危机感,杂糅着对潜能政治的追求,而同时是不关注现实条件的。我们比较少地谈人的限度,让员工坐在工位前坐满9个小时很容易,但9个小时都在满负荷高状态运转是不可能的。所以我一直认为,现代社会需要更多地强调人的限度,有些事情是没有办法突破的,要好好工作,只能让员工好好休息。——“打工而已,不要太认真”如此城市:关于年轻人对于工作的态度,有调查显示,大多数青年人对于这几个观点较认可,即“工作是维持和社会发生联系的媒介”“工作只是一种谋生手段”。而对这些观点较不认可,“人人都应该工作,没有工作就没有自由”;“工作是为了改善/影响世界和别人”;“工作最终的目的是财富自由”。我们观察到如今互联网上流行的职场金句是诸如“打工而已,不用太认真”“打工要有渣男心态,别走心就对了”等。工作的意义与价值,从人类学者的视角去看究竟意味着什么?我们如何理解今天青年人面对工作的态度?袁长庚:在经济环境发生变化时,普通人的第一反应都是紧缩自己,把自己放在安全位置,有一个策略就是降低自己在道德上的属性和要求。这在职场经验或职场心理学里的常态化表现就是打工的“渣男心态”,要保护自己,不再付出,不再和实际的东西发生关联就会很安全。当工作失去了绝对的经济效益和绝对的道德价值时,我可以对老板非常敷衍,这是肯定的。但是你可不可以爱你的同事,这一点是可以考虑的。我是厂矿子弟,以前我父亲的一个工友去世了,他们在一起工作了二十年,在葬礼上,没有人特别说他的好话,但即使这样,他们还是跟他有交情,他是一个与我父亲在工作环境里共事过的人,他离开了,他们还是感到很难受。在工作场域里,人和人的关系是复杂的,不是说你PUA同事或被同事PUA,有些时候我们被结构性的力量困在同一个工作场域里,但是我们在这个过程里有生活上的联系、有人生的联系、甚至是有感情的投射。这种感情投射并不是因为对方是一个好人,或者是一个贵人,只是因为我们一个环境里面产生了原生性的感情。缩在一个壳里保护自己看似是很容易的一件事情,但与此同时,我们也失去了仅有的迈向崇高的机会。我们离开这个世界的时候,可能没有实现绝对的自由,比如没有实现绝对的财富,但是别人会说这是一个好的同事,这是一个关心过我的同事。这点在职场里面是可以实现的。而如果我们今天坚信,就要用渣男心态去面对工作,绝对会失去这种可能性,会失去与他人建立的联系,甚至是给自我一点点正向回馈的可能。我反而认为,越是在所谓的不景气的环境,越是不能简单地谈自保哲学,既不要给工作去附加道德上的内涵,也不要对工作当中的人和状态完全扫除伦理上的含义。你可以不谄媚老板,但同时对同事好,这两者之间是不矛盾的。—— 制作团队—— 引导收听
6/25/20231 hour, 9 minutes, 39 seconds
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于人地之间,重新认识城市化:中国城市用地有哪些问题?

当我们试图理解城市时,土地制度是一个不可绕开的话题,城市成其所是的过程是土地制度与经济发展互动关系的结果。21世纪的前十年,某个地块拍出“地王”是报纸常见的城市新闻,时至今日,城市中不少人仍面临“大城市的床与小城市的房”之间的艰难抉择。高昂的居住成本背后是资源的错配。不同城市间建设用地指标与公共服务、就业机会的不平衡配置,以及同一城市内部的工业用地与住宅用地的不平衡分配,使得城市化“化了土地,没有化人”。如何认识城市的房价问题?有哪些土地政策与制度的变化左右着房价的涨跌?为什么从土地制度去理解城市至关重要?中国的城市与城市化,土地制度又有何特殊之处?在《人地之间:中国增长模式下的城乡土地改革》中,香港中文大学(深圳)人文社科学院教授陶然试图回应这一系列问题,他认为,土地的城市化不等于人的城市化,“高质量发展”需要兼顾两者。如此城市CityTells,站在2023年,于人地之间,回望中国城市与城市化。—— 本期嘉宾陶然,香港中文大学(深圳)人文社科学院教授—— 本期主播郝汉—— 收听时间线09:05 二十年前,中国城市商住用地与工业用地的价格差距并不悬殊14:17 中国大城市既有过度集聚又存在集聚不足22:33 城市化,“化”了地,没有“化”人23:41“大城市的床与小城市的房”的抉择背后可能是资源的错配与浪费24:50 土地资源合理配置下,中国人的居住状况本应有另一种可能33:56 城市更新既要拆除重建式更新,又要进行有机更新56:20 文创园区使得城市焕发新活力,但城市的功能最终仍然要回归到居住—— 制作团队—— 引导收听
4/28/202357 minutes, 38 seconds
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在东京,我的家只有8平米

在日本,8平米被称作四叠半,即大小为四个半榻榻米的房间,居住在其中的人也因此被日本媒体称作只住四叠半的人。由于租金低廉、周边配套设施便利,这类房屋成为不少年轻人与独居老年人的选择。作家吉井忍即居住在这样一间居所内,尽管推开门后中介的第一反应是:“这房间也太小了,要不算了吧”,吉井忍却对房间很满意。从“团地”到如今的“8平米”,日本城市中人的居住状态经过了怎样的变迁?对于当下在大城市中的年轻人,在有限的居住面积内如何生活?又如何把城市的生活更广泛地延展为我们个人生活的一部分?在新作《东京八平米》中,围绕着8平米的居所,吉井忍展开了在东京独特的居住体验,偶遇的报社办公室老人、建立深厚情谊的喫茶店老板……尽管交集时间或长久或短暂,这些都是城市的魅力的一部分。它们也为我们揭示了,城市的意义并不单纯在于身处的所居之地,更动人的是居住空间外的延展与交集。曾在日本留学多年的媒体人梵一如则分享了一个铭记至今的小故事,在陌生人送回的丢失钱包中,有手写的Message,告诉他一人在外留学辛苦了,以后一定要注意不要再丢东西。看似人情淡漠的东京原来是个平和又善意的城市。本期如此城市CityTells邀请了吉井忍与梵一如,从城市变迁与居住空间延展的角度出发,回望城市中居住状态的变迁,以及8平米外延展出的广阔生活。—— 本期嘉宾吉井忍,日籍华语作家,曾在成都留学,法国南部务农,辗转亚洲各地任新闻编辑。著有《东京本屋》、《四季便当》等。梵一如,资深媒体人,前《第一财经日报》驻东京特约记者,《井户端会议》《东亚观察局》主播,毕业于日本早稻田大学政治经济学部。—— 本期主播郝汉—— 收听时间线06:08 推开8平米房间的门后,房屋中介对吉井忍说,算了,太小了17:19 尽管日本有些房子不收取中介费,但房屋有额外的收费项目,如换钥匙费、清理费23:45 近几年的城市更新项目,使得池袋不复《池袋西口公园》中展示出的混乱面貌51:13 出于浓厚的人情味,吉井忍非常喜欢北京58:33 樊一如丢失的钱包被一位老人送回,并附有手写Message:“一人在外留学辛苦了,以后一定要小心不要再丢东西”—— 制作团队—— 引导收听
3/31/20231 hour, 4 minutes, 51 seconds
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《罗曼蒂克消亡史》《无名》导演程耳:我对拍上海没有执念

《无名》是程耳继《罗曼蒂克消亡史》后第二部背景发生在上海的电影。为了塑造耳目一新的空间,程耳没有选择那些成熟的影视基地,而是自己搭建了所有内景。唯一的外景拍摄地点是在搬迁的江阴街,他们与对方沟通:“反正你们也在拆迁,不如我们帮你改建一下。”影帝影后与当红炸子鸡的组合似乎暗合了预告片中“超级商业片”的宣传语,程耳在新作中依旧使用了非线性的叙述手法,这使得观众对这部电影的评论两极分化,有人不接受它的支离破碎,喜爱者则认为这恰好捕捉到了那段如烟如雾的历史的精魂。如他所言,历史和电影的机制有时和梦的机制是一样的。《无名》不是传统意义上的谍战片。程耳把拍电影的过程理解为做切片,在历史中取最关注的几个部位进行切片,使用显微镜观察这些重要节点,其余段落则轻轻带过。他酷爱拍摄吃饭,当被问及自己对电影中出现两次的醉虾的“执著”时,程耳猜测,一定是某次自己在吃醉虾时,看到盆中在酱汁中挣扎的虾,或牙齿咬下去的那一刻,感受到了某种残忍与恻隐。电影语法的打乱、重组弥漫在程耳的作品中。一些枝蔓旁生的镜头被保留下来,如那只瘸腿的狗,被使用的同时,也被重新创造。导演程耳与学者毛尖做客如此城市CityTells,聊一聊电影中食物与人物以及那段如梦一般展开的魔都往事。—— 本期嘉宾程耳,导演,作家,电影作品包括《边境风云》《罗曼蒂克消亡史》等。毛尖,学者,作家,研究领域包括中国文学、中外影视、城市文化。著有《凛冬将至》等,译有《上海摩登》等。—— 本期主播郝汉、筱狸—— 收听时间线03:28 接连两部电影的背景都在上海,但只是某种偶然07:44 程耳电影捕捉到的历史感,是短暂的方生和漫长的方死感12:40 电影与历史机制,与梦和回忆的机制是互通的18:29 拍食物的细节要服务于电影总纲,否则就变成了舌尖上的民国34:28 “超级商业片”更多的是一种调侃,商业片与艺术片并非泾渭分明44:38 《边境风云》预算不多,电影语言本身可以造就华丽感60:02 影视剧中的上海男人变成了一个不太好的形容词—— 制作团队澎湃新闻the Paper旗下研究所·试说新语工作室
2/23/20231 hour, 6 minutes, 27 seconds
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《狂飙》里的城中村往事:土地、权力与记忆如何塑造城市

最近热播的电视剧《狂飙》,以及同样以广州冼村为题材的电影《风中有朵雨做的云》,都讲述了轰轰烈烈的中国城建浪潮中,财富、土地、权力以及人性的深度纠缠。在中国城市化的深化与加速进程中,“城中村”曾是社会焦点,《狂飙》让许多人重新回想起这段中国人的公共记忆。北京、广州、深圳的城中村,为何区别如此之大?城中村对于理解城市的本质有何帮助?城中村这个颇具中国特色的城市空间面临何种未来?中国人民大学城市规划与管理系助理教授赵益民长期关注城市转型、空间政治、城市政治经济。他认为,“城市化进程在不断改写我们周遭的空间和我们自己。不同类型的城市空间在这个过程里被消灭或生成,不同的人群按照各式各样的原则重新排序,进而被整合为特定城市意象之中的元素。”在一些抽象的“原则”与“蓝图”中,一些城中村与居住其中之人连同他们的记忆成为了“牺牲品”,但这并非城中村的唯一出路。“城市只是纯形式,它变成什么样应当由其中的人,和人与人的关系去决定”。本期如此城市CityTells联合《信睿周报》旗下播客“信睿电台”,与赵益民共同“走进”城中村,回望土地、权力与记忆如何塑造一座城市。——本期嘉宾:赵益民,中国人民大学城市规划与管理系助理教授  ——本期主播:郝汉、周发发——收听时间线:03:40 “城中村”的变迁,是城市一步步“变”出来的过程06:08  为什么有些大城市的城中村在市中心,有些则在城郊?14:25 北京城中村初体验24:40  城中村的高密度与“脏乱差”,是社会问题的表征,而不是原罪33:50  上海这座城市为什么较少与“城中村”话题关联41:40  当形式凌驾于内容:建筑师柯布西耶如何杀死一座城市50:02  相比拆迁户,借助城中村在大城市落脚的流动人口如何主张居住的权利54:35  市中心区域的城中村、城市资本积累导向的“士绅化”与被迫离开人们——制作团队澎湃新闻the Paper旗下研究所·试说新语工作室
2/3/20231 hour, 13 minutes, 12 seconds
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社会学者严飞对话作家黄灯:“悬浮”是城市生活的常态吗

“城市召唤着我们心中潜藏的梦想,因为广大与多样的城市世界,意味着幻想、希望、偶尔的满足和忧伤、期待、孤独……城市不仅是一个地方,也是一个变化之地,一座梦想之城。”城市研究学者哈罗德·乔尼对于城市的描绘精准地抓住了城市的特点——变化万千与异质性。而这一主题正是社会学对于城市的重要关切所在。从乡村来到都市以不同方式谋生的陌生人们是如何生活与行动的?异乡人的都市生存将面临什么样的未来,有机和谐还是失序混乱?曾经流行的“漂”话语与当下“附近的消失”的焦虑,到底折射出当今城市人群的何种心态?对于这些问题,清华大学社会学系副教授严飞在非虚构新作《悬浮:异乡人的都市生存》一书中提供了许多有益的启示。他通过记录与分析异乡人大都市生存实景,用“悬浮”来描述漂泊在城市的中国年轻人所共享的某种心灵状态。作家黄灯在世纪之初从湘北小城来到广州求学,并在高校任教至今。从检视自己,回望乡土的《大地上的亲人》到观察年轻人命运的《我的二本学生》,城市化带来的社会变迁对人的状态的影响,一直是她所关心与书写的主题。本期如此城市CityTells邀请到严飞与黄灯,从作为异乡人的都市生存出发,聊聊城市与人。——本期嘉宾严飞,清华大学社会学系副教授黄灯,学者、非虚构作家——本期主播郝汉、灵子——收听时间线06:30 城市如何进入社会学家的视野?13:36 21世纪初,来到大都会广州是何种体验?26:15 房产中介、理发小哥等群体,如何构成城市生活的“附近”?32:05 70后一代城市生活的“确定性”48:10 城市生活里的“附近”究竟是什么52:50 年轻人为什么开始感到“悬浮”?64:15 重建身边的小世界,如何抵御都市的冷漠?75:55附近的“技术”,是与周遭事物打交道的能力——制作团队澎湃新闻the Paper旗下研究所·试说新语工作室
1/4/20231 hour, 23 minutes, 30 seconds
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哲学家说城市:从城邦到城市,生活的意义仍悬而未决

哲学是对人存在方式的反思。从古到今,城市容纳了形形色色的人类群体与最丰富多元的人类实践,如苏格拉底所言:“我热爱知识,而城里的所有人都是我的老师。”什么样的生活更值得一过?幸福的意义是什么?人与人应当如何共同生活在一起?......这些问题或许并没有最终答案,而当苏格拉底走上街头,与人交谈,进行思辨,总能在认识上有所收获,这就是以哲学打开城市的方法。今天对城市的思考,或许也需要新的“苏格拉底式对话”。从古典城邦,到中世纪城镇,再到工业、信息革命后的全球城市,伴随历史、技术变迁,那些爱思考、爱智慧的哲学家是如何认识、反思城市的?这些看法又能够如何帮助我们更新对城市的看法与观念?在庸碌的日常中,如何适时地抽离,“Jump out of the box”去思考城市生活的合理性?本期如此城市CityTells对话复旦大学哲学学院副教授祁涛,畅谈并梳理那些关于城市生活的哲学脑洞。——本期嘉宾祁涛,复旦大学哲学学院副教授、哲学播客“柏拉图什么”主理人——本期主播郝汉——收听时间线06:40 城邦与城市,有哪些不同?13:20 古城布局背后的哲学19:15 韦伯提出了一个作为市场中心的城市38:15 本雅明对城市的庸常有何反思?46:10 系统,如何异化城市人的生活58:32 列斐伏尔与城市空间中的隔离感60:15 当网红地拍照打卡,如何剥夺关于城市的想象力68:00 假如元宇宙到来,那将是人的感知能力的危机——制作团队澎湃新闻the Paper旗下研究所·试说新语工作室
12/14/20221 hour, 12 minutes, 10 seconds
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社区居委会为什么管得那么“宽”

“社区”对于大多数中国人而言或许是一个陌生的概念,它本是一个舶来词,最初来自德语“Gemeinschaft”,是德国社会学家滕尼斯所提出的“共同体”的概念。“社区”在中国被广泛使用是在世纪之交。当时,住房实物分配制度宣告终结,单位制小区让步于商品房小区,后者改变了基层治理单元的面貌,官方在此基础上进行“城市社区建设运动”,“社区建设”“社区服务”才逐渐成为社会用语。即便“社区”的话语获得了法定身份,现实语境中的“社区”依然有着尴尬的处境。最简单的就是,人们往往不知道自己处在哪个社区或街道,而只以小区作为身份与地理的标识。当我们说“社区”时,我们在说什么?“中国式社区”与“中国式居住”之间有何关系?作为基层治理单元的居委会在社区中扮演着什么样的角色?基于现阶段中国城市化特点,城市更新与社区治理存在怎样的张力?.......如此城市CityTells第三期,带着以上种种问题,邀请到了武汉大学社会学院副教授王德福,谈谈城市最基本的组成单元——社区。——本期嘉宾王德福,武汉大学社会学院副教授——本期主播郝汉——收听时间线05:35 2000年,中国“社区”元年14:30 中国式居住,如何塑造中国式社区21:00 居委会究竟扮演着什么角色?31:15 社区事务的专业化要求并不高40:35 形式主义,才是社区工作者的负担55:25 高档小区的社区组织化程度,反而比较低60:05 中国大城市高密度住房,会成为“社会坍塌之地”吗?66:40 我们可以如何想象新型的邻里社群生活方式?——制作团队澎湃新闻the Paper旗下研究所·试说新语工作室
11/18/20221 hour, 9 minutes, 2 seconds
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对话许子东:中国小说里的摩登都会初体验

此时指挥交通的灯光换了绿色,吴老太爷的车子便又向前进。冲开了各色各样车辆的海,冲开了红红绿绿的耀着肉光的男人女人的海,向前进!”(茅盾《子夜》里吴老太爷来到上海。);“望过去最初触目的便是码头上围列着的巨型广告牌,红的,橘红的,粉红的,倒映在绿油油的海水里,一条条,一抹抹刺激性的犯冲的色素,窜上落下,在水底厮杀得异常热闹。在这夸张的城里,栽个跟头,只怕也比别处痛些。”(张爱玲《倾城之恋》中的女主人公初到香港的场面。);“上海。造在地狱上面的天堂! 林肯路。在这儿,道德给践在脚下,罪恶给高高地捧在脑袋上面。”(穆时英《上海狐步舞》,讲述十里洋场中红男绿女的故事。)现代意义上的大都会,或许算个“舶来品”。随着晚清开埠,国人开启了大都会的初体验,懵懂于光怪陆离的现代都市生活。彼时,上海被称作“东方巴黎”,被当作远东现代性的化身。作家或许是最敏感的一群人,百年前,中国作者们的书写中,大都会一度是摩登的,却又是堕落的。文学史中,中国的城市书写意味着什么?它如何影响当今的城市表达?城市书写与中国文学的乡土传统有何张力?文学研究者、香港岭南大学中文系教授许子东曾在作品《重读二十世纪中国小说》中梳理中国小说中的城市书写,包括呈现上海摩登生活的新感觉派作家,如刘呐鸥、穆时英,到重要的左翼作家茅盾,以及难以归类的张爱玲。在这些小说里,城市意味着什么?士农工商,百年前的故事里,谁是主角?大都会缝隙处,又有何种人性幽微?带着以上种种好奇,如此城市CityTells第二期,深度对话许子东,共同回望百年前的中国、大都会,与那群写故事的人。——本期嘉宾许子东,香港岭南大学中文系教授——本期主播郝汉、余雅琴——收听时间线09:30 晚清中国,近九成的出版物都出自上海18:05 中国现代文学的主流叙事是乡土吗?19:00 新感觉派一面批判着城市的堕落,一面热烈拥抱着都会生活25:30 不写工人、官员、资本家,张爱玲写得究竟是谁?或许是都市里最庞大却无声的一群人28:30 张爱玲笔下,小市民的梦想是什么?或许就是要比小市民有钱一些42:00 都市与传统,在张爱玲爱情小说里的并置关系是怎样的50:00 城市中的摩登女性,有哪些象征意义60:35 大都市始终在影响着中国社会的前进方向——制作团队澎湃新闻the Paper旗下研究所·试说新语工作室
11/11/20221 hour, 5 minutes, 12 seconds
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经济学家陆铭:“大城市病”,其实不是“大”的问题

提到“城市病”,我们会有一连串的想象,交通拥堵、住房紧张、环境污染……这些词都曾出现在教科书上。随着中国城市化的推进,一些显性的城市问题得到了治理,如雾霾、污水。另一些“城市病”却仍困扰着人们。在大城市打拼的年轻人仍忍受着成本极高的通勤,伴随城市消费的升级与互联网兴起,进城的“异乡人”,身份与生计带来了新的问题·····相比世纪之交,如今“城市病”这个词变得有些陌生,但它真的远离我们了吗?换个问法,城市病的“病灶”究竟何在?如今,病灶消弭了吗?“如此城市CityTells”的首期特别对话上海交通大学特聘教授陆铭,他在新书《向心城市》中继续关注着城市化的种种路径与可能。——本期嘉宾陆铭,经济学者、上海交通大学特聘教授——本期主播郝汉、李麑——收听时间线06:50   70后、80后、90后,三代人的“城市病”初体验10:55  “城市病”专属大城市吗?15:44  “堵城”鄙视链,上海比北京好些吗?31:15   高楼、宽马路、霓虹灯,是我们对城市“现代化”的全部想象吗?34:45   抢人大战里的“香饽饽”:各大城市想抢的是谁?52:15   城市问题是人太多造成的吗?谁是“多余”的人?不能粗暴地将城市问题与特定人群的身份挂钩。58:28 “都市圈”概念与关于控制城市人口规模的误区68:05   中国城市化,还面临哪些挑战?——制作团队澎湃新闻the Paper旗下研究所·试说新语工作室
11/4/20221 hour, 14 minutes, 56 seconds