谈论艺术的时候我们究竟是在谈什么？是一幅作品，还是它所运用的技法？是艺术家，还是他背后的美学观？是某种文化，还是它潜移默化的影响力？今天我们不妨与顶尖艺术家一起，听听看艺术家眼中的艺术究竟是什么样子。当不同观点交错在一起的时候，说不定能帮你描绘出新的启发。- 嘉宾与主播 -赵半狄：当代艺术家杜曦云：艺术评论家 策展人东东枪：基层广告创意工作者 个体创作者甄文妮：巨量引擎艺术小组成员05:21 “艺术家”代表着什么“艺术家跟普通人的区别……就是大家别人这工作是工作，艺术家没有业余时间，他没有说什么叫工作，什么叫不工作，或者他在享受他的工作。”“好像别人看起来艺术家是一群不上班的人，但实际上艺术家是一群不下班的人，可能他一直是在工作。”08:29 做艺术是在和什么斗争？“我反正知道梵高是怎么疯的，梵高就是在这种焦灼中疯掉的。其实对我来说梵高也没有疯，他的画是充满了理性的，他从来没有丧失理智和逻辑。（如果）我们真的细心解读，他是在跟自己斗争，但是还呈现了这种平衡感，表达了他的技术、他的才华和他的认知逻辑的有机结合。”“我觉得伟大一定是焦灼的，仅仅惬意是不够的，但是惬意只是某个波段而已，我觉得一定是上下浮动，有质量的生活应该是浮动的。”11:31 焦灼的状态与年龄无关“年龄经常是一个无效的维度。”“我觉得它（年龄）的意义在，它能框架出一些没有才华的人。”13:33 为什么一直在艺术中做新的尝试？“其实艺术和文化应该使人解放的。从这个意义上说，我觉得艺术应该使我更自由，使我更加接近我的完美，而不是我在设定一条线作为一个商业的策略。我觉得什么会把艺术家给禁锢——所谓的商业策略。”“前面那些伟大艺术已经给我们例证了，就是我们的专一，假如说我们有彼岸的话，艺术，专一可以抵达，但是我们的不专一同样可以抵达。”16:33 对艺评家策展人来说，艺术意味着什么？“过去因为我读了大量的现代艺术和当代艺术的理论，就醉心于说每个时代的艺术它都有绝对的差异，绝对的不一样，所以有多少种人就有多少种艺术。最有意思就是我们不断地颠覆以往对于艺术的定义，我们重新又创造了新的艺术的定义。”“其实我觉得古往今来的好的艺术都是相通的，而且你可以说它的功能不一样，侧重点不一样，但是都逃不出一个东西，那就是美学。”18:22 为什么选择艺术作为职业“有一段时间当代艺术圈，我觉得已经腐败透顶了，我甚至出去我都不好意思和人家说我是在当代艺术圈的。”“我看一张好的山水画，感觉真的是充满了幸福，能在一个美好的心情中放松下来，觉得其实艺术这个职业还是很美好的。”24:19 艺术与商业世界的关系“从小我想美院多么美好，那时候我觉得绘画是应该摆在殿堂的，没想到销售这件事。我觉得那才是荣耀所在，是有光环的艺术。”“当然我没法控制（销售）这件事，我只是说我觉得艺术它的呈现方式最好有仪式感。”“艺术家、创作者是凭他的作品永生的。”- Staff -本期策划：邸洪监制：曹锐项目统筹：谭睿、由佳艺术资源统筹：姜军、甄文妮文案：徐凯敏、郭阳阳、邸洪视觉：唐艺卓、吴龙光、刘桂媛、胡永强市场合作&外放：曹晨晨、周培、王婧媛、王寒星、赵斌、张珊制作人：泽希后期制作：刘帆节目运营：小米粒- 关于我们 -「意思波儿」系巨量引擎出品的创意播客，第一季以创意x艺术为主线，每一期邀请营销创意领域及文化艺术领域的大咖碰撞观点，交换见解。以跨界消融边界，让更多有意思的对话持续发生。发起团队：*巨量引擎创意研究所专注于营销创意研究及创新创意项目研发，致力于拓展创意边界、激活创意生态。*巨量引擎艺术引擎专注于整合艺术类资源，开发创新模式项目，促进平台内项目与外部艺术资源的紧密合作。本节目由JustPod制作播出，喜马拉雅平台首发，每周四更新一期。

我们阅读，观看我们写作，拍摄我们纪录故事，讲述故事我们思考，然后保持思考潜入自我深处，潜入世界深处本期意思波儿，继续和周子阳、戴显婧一起，潜入创意的深处，分享更多有意思的发现。- 嘉宾与主播 -周子阳：电影《乌海》《老兽》导演、编剧戴显婧：摄影师，《她在家》项目创始人徐凯敏：内蒙人，本期策划，在巨量引擎担任创意/文案毛冬：脱口秀演员，《基本无害》主播，互联网创意工作者- 时间轴 -04:25 可以贴标签，但是没必要“标签反映了一个事儿，大家到底关注这个人他关注的点是什么。”06:52 巨大的热情就是最好的创作方法论“所以我觉得两点很重要，一是巨大的热情，热情 到什么，就这个事你非做不可，你如果不做你觉得你的人生没有什么意义，这是核心，你觉得好像做生意也行，或者干其他行业也行，你就对别做了。”“第二就是巨大的意志力，做一个项目，做一个电影也好，或者其他创作也好，甚至创业也好，但凡做出来的人都是需要强大的意志力的，因为这里边前后的几年中，任何一个环节都让你这个项目可以夭折。”09:04 人类的故事可以不一样，但情感是共通的“如果听众里面诸位有人有创作的梦想和热情，你不妨从这个角度考虑一下，这个东西可能是你在几十年后回首说不定真的是最真实的后悔，就千万别让自己有这种后悔。”12:23 聊聊视觉语言：超现实是现实的真相“我理解什么是超现实，比如恐龙就是超现实的恐龙，包括大雕塑什么沙漠月亮，我觉得超现实是更加深邃更加深刻的现实，甚至是现实的真相。”“这个就是我们在精神层面进行沟通、我们对这个世界更深度的理解，但它同时是一个视觉符号。”18:58 视觉是一种语言，精神才是内核“技术永远是服务于表达的。”“你摄影说到一定地步，如果你觉得水平不长了，你就别再继续看照片了。你需要去比如读诗、看小说去甚至去旅游，可能有时候对于视觉的能力的提升，不一定你就一定要陷在这个领域里面。”20:42 周子阳：我在抖音连麦PK“我自己是一个尊重商业的人，我不觉得商业可耻。”25:42 我们都用抖音去观察世界“他等于就看到不同个体通过自己的方式表达。”“也是个人间观察的过程。”28:36 清醒是面对评论的正确姿势“我觉得所有的笃定还是来自于你所有的这种试炼，不断地跟自己打碎，然后再重组，所以又回到我们最早讲的人和人的沟通，就是人和人的理解是很难的，不要求所有人都理解你。”32:36 广告，拍广告，看广告那些事儿“现在广告片也越做越有内容化的意思、越来越多元了。并不是只是服务于产品的属性，而是服务产品背后品牌的精神，现在这样的东西会越来越多。”36:11 让导演告诉你为什么要去看《乌海》“有一个朋友，宗教方面的独立学者，他看完我的电影，他就说其实你这个东西讲了贪嗔痴，我说你再讲一下，他说贪欲，这些人都被欲望裹挟和迷失了；嗔，嗔怒愤怒，这些人都在巨大的愤怒之中，然后占据了自己理性；然后痴，麻木愚痴。”- 延伸阅读 -《6对好友相继离婚，他拍下最生猛国产片：没有一对夫妻能平静看完》微信公众号：一条（https://mp.weixin.qq.com/s/k1e3hewMxHlh-v48J3y8EA）《导演周子陽的内蒙古往事》微信公众号：人物（https://mp.weixin.qq.com/s/OOMTdBopdV1JpyrOvFnpSQ）《戴显婧：「她在家｜WOMEN AT HOME」女性影像文本创作计划 01》微信公众号：小风景（https://mp.weixin.qq.com/s/QkBGVNG62krWmvhbwjg2oQ）《别妖魔化独居，它没那么可怕》微信公众号：新周刊（https://mp.weixin.qq.com/s/GOfo6XfxcBQimzJ0wvRObg）- Staff -本期策划：徐凯敏监制：曹锐项目统筹：谭睿、由佳艺术资源统筹：姜军、甄文妮文案：邸洪、郭阳阳、毛冬视觉：唐艺卓、吴龙光、刘桂媛、胡永强市场合作&外放：曹晨晨、周培、王婧媛、王寒星、赵斌、张珊制作人：泽希后期制作：陆佳杰节目运营：小米粒- 关于我们 -「意思波儿」系巨量引擎出品的创意播客，第一季以创意x艺术为主线，每一期邀请营销创意领域及文化艺术领域的大咖碰撞观点，交换见解。以跨界消融边界，让更多有意思的对话持续发生。发起团队：*巨量引擎创意研究所专注于营销创意研究及创新创意项目研发，致力于拓展创意边界、激活创意生态。*巨量引擎艺术引擎专注于整合艺术类资源，开发创新模式项目，促进平台内项目与外部艺术资源的紧密合作。本节目由JustPod制作播出，喜马拉雅平台首发，每周四更新一期。

创作是一种观察生活的方式，也是获取思想的一种方式。在创作中，我们敏感地捕获新的视角，新的思考，新的反馈。在前往自我的深处同时，慢慢接近这个世界的深处。本期意思波儿，让我们一起从创作者的角度，探索创意的新可能。- 嘉宾与主播 -周子阳：电影《乌海》《老兽》导演、编剧戴显婧：摄影师，《她在家》项目创始人徐凯敏：内蒙人，本期策划，文案、创意工作者毛冬：脱口秀演员，《基本无害》主播，互联网创意工作者- 时间轴 -04:09 疼痛总容易成为创作的契机“我相信所有做创作一定是自己有一种疼痛的东西，然后才会激发你去想去思考。”“人的生命可能很脆弱，一定要做自己觉得最重要的事情。”10:16 放养让我们自由生长“执行力，这事特别重要。”13:32 和别人沟通也是在和自己对话“所有的那种不管是情侣还是跟父母还是人和人之间的这种沟通，一开始的这种障碍能不能变成你自己了解自己的一个渠道就很重要。”16:00 导演和摄影师眼中的“洞察”“这个东西实际上是你敏锐地能感知以及捕捉到这种真相的能力，其实‘洞察’是广告行业的词，它实际上是很刻意很技术性的一个词。你问一个作家说你洞察能力强不强，他们听不懂这什么叫洞察。在我的创作朋友里边，我们从来不聊这个词，实际上是，你是不是敏感和敏锐。”18:10 创作的母题也许就在身边“我对情感感兴趣，是因为我自己喜欢交流，交流就会意味着人和人之间的这种关系，而关系背后都是有情感的。”20:05《乌海》内容剧透“好的电影或者是书，他其实不是在给你答案，他是在给你问题。”“但是让观众说到问题，但同时自己不知道答案，这种震撼感可能也是电影的价值之一。”24:36 地铁是个好地方“你得融入到生活的熔炉，我觉得创作者不能清高，不能闭门造车，而且你不能先有概念再行动。”29:13 不创作，无思考“我到创作深处我才真正发现，包括我自己，我如果日常尤其在剧本中不是那么深度创作的时候，我不认为自己是有思想的。你只会有思考能力或者有辨别能力，或者怎么样都有，但是你真正没产生思想。”31:05 深处的感情就是共情“实际上人和人的情感，很多内心都是最简单的就是‘爱’，这个是挺俗的一个词，但是比如说善意这个是非常重要，有善意才会有宽容和理解。有了这个东西，所有人都是有这个情感连接的。”32:25 真诚永远会得到响应“创作者本身应该从自己作品里汲取能量。”- Staff -本期策划：徐凯敏监制：曹锐项目统筹：谭睿、由佳艺术资源统筹：姜军、甄文妮文案：邸洪、郭阳阳、毛冬视觉：唐艺卓、吴龙光、刘桂媛、胡永强市场合作&外放：曹晨晨、周培、王婧媛、王寒星、赵斌、张珊制作人：泽希后期制作：陆佳杰节目运营：小米粒- 关于我们 -「意思波儿」系巨量引擎出品的创意播客，第一季以创意x艺术为主线，每一期邀请营销创意领域及文化艺术领域的大咖碰撞观点，交换见解。以跨界消融边界，让更多有意思的对话持续发生。发起团队：*巨量引擎创意研究所专注于营销创意研究及创新创意项目研发，致力于拓展创意边界、激活创意生态。*巨量引擎艺术引擎专注于整合艺术类资源，开发创新模式项目，促进平台内项目与外部艺术资源的紧密合作。本节目由JustPod制作播出，喜马拉雅平台首发，每周四更新一期。

短视频媒介时代正在改变什么？技术会为艺术创作打开什么新方向？技术对创意的产生和呈现解锁了什么新可能？我们该如何看待那些正在被发明的神器创意工具？这个时代需要的“灵魂”工程师的灵魂是指什么？朋友，如果你也正在寻找这些问题的答案，那么欢迎你收听本期播客，来收听技术工程师和艺术家的回答。- 评论有奖 -在本期评论留言，我们会选3个走心评论的听友，送出艺术家曹斐提供的纪念品盲盒一份。（礼品将在2021.11.30前发出）- 嘉宾与主播 -曹斐：当代艺术家杨建东：巨量引擎达人营销与创意生态技术负责人东东枪：基层广告创意工作者，个体创作者- 时间轴 -02:03 短视频媒体时代在改变什么？“我觉得我不会阻止他们，我觉得这就是时代，这就是他们今天这个时代所面对的媒体环境信息，他们在这个里面去成长。”07:06 艺术互联网化是好是坏？“但是实际上从长远来看，它未必就没有一些获利的可能跟空间，甚至它能孕育出更多的艺术跟商业合作的机会。”16:17 体验应该留在线上还是线下？“我反而会觉得随着技术的发展，更多线上化的体验，它反而是抬高了整个线下体验的下限。”19:49 网红艺术家“艺术家可能他不会给你分解动作，我的概念怎么来的，我的构思怎么来的，我这个颜料混了什么颜色，未来的艺术家可能说不准。”24:07 这个时代需要灵魂工程师“今天的生产系统被折磨得非常焦虑，他被牵着走被搅拌。”“其实一个人的创意是有限的，你不去吸收你哪来的创意。”“在加速离心力的这种时代，做艺术家或者作为学者他们会反思。”26:49 商业以及商业技术，会让创作变得更好“这样的能沉下心来创作，是不是也是在今天这个时代，我们要思考要去做的事情，就如何设定少儿模式，如何我们成年人也要为自己设立一个少儿模式。”“我们得耐心一点，让它不断优化，这也是我们互联网的观念，我们要不断的迭代优化。”- Staff -本期策划：郭阳阳监制：璐菲、曹锐项目统筹：谭睿、由佳、刘斯涵艺术资源统筹：姜军、甄文妮文案：邸洪、徐凯敏视觉：唐艺卓、吴龙光、刘桂媛、胡永强市场合作&外放：曹晨晨、周培、王婧媛、王寒星、赵斌、张珊制作人：泽希后期制作：陆佳杰节目运营：小米粒- 关于我们 -「意思波儿」系巨量引擎出品的创意播客，第一季以创意x艺术为主线，每一期邀请营销创意领域及文化艺术领域的大咖碰撞观点，交换见解。以跨界消融边界，让更多有意思的对话持续发生。发起团队：*巨量引擎创意研究所专注于营销创意研究及创新创意项目研发，致力于拓展创意边界、激活创意生态。*巨量引擎艺术引擎专注于整合艺术类资源，开发创新模式项目，促进平台内项目与外部艺术资源的紧密合作。本节目由JustPod制作播出，喜马拉雅平台首发，每周四更新一期。

在这个人人皆创意英雄的时代，我们应该去听听创意之外的世界，了解艺术家如何在世界剧场里采集创意，问问互联网技术工程师如何将想象力变成现实，感受这个时代的创作者们如何让作品更有生命力。在本期播客，让我们一起听艺术家、技术工程师和创意人的观点碰撞，一起见创意之外的世界，感受更多的创意可能。- 嘉宾与主播 -曹斐：当代艺术家杨建东：巨量引擎达人营销与创意生态技术负责人东东枪：基层广告创意工作者，个体创作者- 时间轴 -05:19 艺术家曹斐谈创意“在艺术领域我们不管这个叫创意，可能叫创作或者说概念或者说观点。”06:08 创意人员该不该把自个儿当成艺术家？“很多广告创意人员，他们心里是隐约觉得自己简直就是个艺术家，或者是他们想成为艺术家。”08:31 艺术创意和效果创意的通性是什么？“他们总有一些地方是相同的，比如说他们是不是都以打动人心为目的，他们都以感染人，甭管是情绪上、是观点上、还是以观念的冲击上等等不同的维度。”09:33 艺术创意、创作得先打动自己“到了今天我还是认为我自己大众，我就是观众，虽然我是艺术家，只要我自己创作这个作品，我觉得能打动我自己，我是真心愿意去表达这个主题。”12:31 一天能生产几百个的创意叫创意吗？“每天我不说我要精细化的，我去想灵感，从我自己的灵魂出发，它可能更多是从实际效果出发，第一的要活下去。”“可能现在我们了解行里面做的比较好的，他有些公司10个人的团队一天就要生产几百个创意。”“一天生产几百个的创意还叫创意吗？我们就好像艺术品如果是流水线上生产出来的，还叫艺术品吗？”14:57 商业化广告背后的逻辑“大家都没有看完，都没有喜欢你，你这套作品就浪费了，就是死掉了。”16:26 艺术创意的甲方是自己“无论是今天的广告形态还是过去的，它还是有一个甲方，它是要一个服务的，它恰恰最大区别就是艺术是没有甲方，甲方就是自己。”18:26 怎么看待商业与艺术“你作为艺术家一直以来的坚持，你坚持到一定程度，别人认可你的作品的时候，他会给予你充分的自由度跟尊重。”“品牌它也要反哺社会，所以有时候它会让艺术家做很严肃的作品，甚至是你对我的企业提出在某种程度上提出一个question。”“他如果要用到艺术家的时候，他知道是放在哪一个位置上去用，而不是一个把你放在一个乙方的角度。”26:57 商业与艺术会走得更近还是更远？“如果我们能让做创作的，我们叫达人也好，叫网红也好，真的能让他们比如说通过经济上能过得更好，就为给他们一些商单，他们其实能显著地提升他们的创作作品的质量。”31:06 去中心化的创意“这个事儿背后其实有一个巨大的转变，这个转变如果照我的总结，它其实是创意的去中心化”- Staff -本期策划：郭阳阳监制：璐菲、曹锐项目统筹：谭睿、由佳、刘斯涵艺术资源统筹：姜军、甄文妮文案：邸洪、徐凯敏视觉：唐艺卓、吴龙光、刘桂媛、胡永强市场合作&外放：曹晨晨、周培、王婧媛、王寒星、赵斌、张珊制作人：泽希后期制作：陆佳杰节目运营：小米粒- 关于我们 -「意思波儿」系巨量引擎出品的创意播客，第一季以创意x艺术为主线，每一期邀请营销创意领域及文化艺术领域的大咖碰撞观点，交换见解。以跨界消融边界，让更多有意思的对话持续发生。发起团队：*巨量引擎创意研究所专注于营销创意研究及创新创意项目研发，致力于拓展创意边界、激活创意生态。*巨量引擎艺术引擎专注于整合艺术类资源，开发创新模式项目，促进平台内项目与外部艺术资源的紧密合作。本节目由JustPod制作播出，喜马拉雅平台首发，每周四更新一期。

身处真实的艺术行业，除了拥有释放梦想的机会，当然也需要面对尖锐的现实。四位嘉宾在上一期节目里分享了书籍与创作的意义，这一次我们把话题往前推了推，聊聊艺术创作领域的「敏感话题」。艺术家们穷吗？在艺术行业谈钱是一件羞耻的事情吗？艺术领域的商业化又是什么样子的？如果你也好奇这些问题，欢迎和我们一起，看看公共视角下的书展与创意。- 嘉宾与主播 -赵梦莎：abC艺术书展联合发起人赵小萌：abC艺术书奖负责人曹蔚：光涧实验室CEO毛冬：脱口秀演员，《基本无害》主播，互联网创意工作者- 时间轴 -01:42 艺术家可以只纯粹服务自己吗？“有一天，如果上帝过来告诉我，他说好，你既然这么喜欢艺术，你自己做出来之后，全世界没有一个人看得到、听得到，你还有一样的愉悦吗？”03:06 书展为反馈创造了场景“创作者跟观众是面对面的，这个场景非常重要。”07:03 搞“贫穷艺术”的abC怎么商业化“商业化和资本化是两个概念。”“我们从最一开始就贫穷艺术的方式在做。”10:45 成为「麦当劳」不好吗？“毕竟他卖的不是一个可以规模化的商品，这些人他要有创作的空间。”“书这个媒介，它有创作的周期。我每一年做两次，是因为受限于这个创作者的创作周期才做这个决定的。”“可能一定程度上它像是一个创作者的嘉年华，如果它不停的发生话，也就失去了那个（意义）。”15:48 热爱竞争，是一种格局“我们创造的这个形式被大家使用，然后在我肉身去不到的地方发生了，这是一个多么开心的事情。”21:24 创作之外，我们的理想是生活得更好“你作为一个平台，你能给创作者提供的不就是让他活得更好吗？”“我们的作用一方面是让大家看到这个创作的价值，本身这个创作可能没有办法为自己定价，或者他们也没有定价的意识。”24:52 如果未来拿不到钱还愿意做吗？“我们原本就是白手起家，一直就用最少的钱去做最多的事。”27:24 创意需不需要“明星”？“明星跟演员，比如说在我刚才的语境里面，最大的问题在哪？在名和利。然后回答你的问题，是否能激发更多人参与进来？能。激发的是什么样的人？激发的是向往名和利的人。”“当然有各种层面的价值，但他们更大的价值可能是让大家知道，这个行业是有蓬勃发展的可能的。”30:00 一起消除对艺术的“羞耻心”“实际上我们在日常的非学院教育的美育教育是挺缺失的，大家面对艺术的时候会有一个天然的羞耻心。”“我是希望可能所有的我们不管是同辈或者是说更年轻的中国人都可以侃侃而谈，他的视觉教育可以是从很早就开始的……我希望这个东西可以变得很普及和自然。”- Staff -本期策划：徐凯敏、毛冬监制：璐菲、曹锐项目统筹：谭睿、由佳、刘斯涵艺术资源统筹：姜军、甄文妮文案：郭阳阳、邸洪视觉：唐艺卓、吴龙光、刘桂媛、胡永强市场合作&外放：曹晨晨、周培、王婧媛、王寒星、赵斌、张珊制作人：泽希后期制作：陆佳杰节目运营：小米粒- 关于我们 -「意思波儿」系巨量引擎出品的创意播客，第一季以创意x艺术为主线，每一期邀请营销创意领域及文化艺术领域的大咖碰撞观点，交换见解。以跨界消融边界，让更多有意思的对话持续发生。发起团队：*巨量引擎创意研究所专注于营销创意研究及创新创意项目研发，致力于拓展创意边界、激活创意生态。*巨量引擎艺术引擎专注于整合艺术类资源，开发创新模式项目，促进平台内项目与外部艺术资源的紧密合作。本节目由JustPod制作播出，喜马拉雅平台首发，每周四更新一期。

你想过，一本书里可以只是26个无趣加油站或是一百多个水泥墩子的照片吗？你想过，书的内页可以全是包在塑料膜里的车打芝士或是100种餐巾纸吗？这期播客里，我们邀请了一帮喜欢自己看书、鼓励大家做书、用书籍向大众喊话的人，聊聊书本这个媒介上的创作命题。欢迎你和我们一起，从书开始，前往创意。- 评论有奖 -评论占楼，在本期节目评论区留言「我想看书」，21号21:00我们将抽取三位获得由abC艺术书展提供的2021abC艺术书展上海场10.22-24门票2张（价值160元），带着你的朋友一起去看看有意思的书吧！（同一id仅可获得一份）- 嘉宾与主播 -赵梦莎：abC艺术书展联合发起人赵小萌：abC艺术书奖负责人曹蔚：光涧实验室CEO毛冬：脱口秀演员，《基本无害》主播，互联网创意工作者- 时间轴 -04:33 abC是怎么开始的08:00 什么是非正式出版物“它更强调创作，以及它是一个信息传递的方式。”11:50 是服务大众还是艺术人群 “服务大众并不是一个那么可耻的事情。”“任何一个内容创作行业，如果你想让它有生命力的话，有更多的人参与进来它里面才可能有丰富性。”12:24 如何与大众消费者对话“所有偏向个人价值观输出的演员本质上都太自恋了。”“一定程度上，书是具有民主性和公众性的。”20:46 abC书展的核心命题 “它展开大家对很多正在发生事情的讨论和对话。”22:44 怎么看待广告创意和自我推广“其实都是媒介为我们所用，没有为了做一个事情而做一个事情。”24:57 目的导向还是直觉导向“你做任何一个决定......背后都是一些趣味。”“所谓的创意成分，就是找到你觉得有趣的人，以及是一个平等工作的状态。”27:24 令人印象深刻的好创意“有一种艺术创作叫社会介入式创作，像这样的出版物在书展上能看到很多。”“它们都有一个共性，就是这种创作是很自发的，甚至有时候你看来可能很无意义......这种创作就是目的性很低，然后不考虑受众是谁，才会很好玩，视角都会很私人。“- Staff -本期策划：徐凯敏、毛冬监制：璐菲、曹锐项目统筹：谭睿、由佳、刘斯涵艺术资源统筹：姜军、甄文妮文案：郭阳阳、邸洪视觉：唐艺卓、吴龙光、刘桂媛、胡永强市场合作&外放：曹晨晨、周培、王婧媛、王寒星、赵斌、张珊制作人：泽希后期制作：陆佳杰节目运营：小米粒- 关于我们 -「意思波儿」系巨量引擎出品的创意播客，第一季以创意x艺术为主线，每一期邀请营销创意领域及文化艺术领域的大咖碰撞观点，交换见解。以跨界消融边界，让更多有意思的对话持续发生。发起团队：*巨量引擎创意研究所专注于营销创意研究及创新创意项目研发，致力于拓展创意边界、激活创意生态。*巨量引擎艺术引擎专注于整合艺术类资源，开发创新模式项目，促进平台内项目与外部艺术资源的紧密合作。本节目由JustPod制作播出，喜马拉雅平台首发，每周四更新一期。

创意的内容生产力发生了天翻地覆的改变，从过去展现一段文字一幅画面，到今天能够成为一个实体一种体验，这一切究竟是如何完成的？告别《新周刊》的封新城摇身一变成了空间策展人，他如何把文创带到乡村、奉献大地艺术？三位嘉宾在上期节目里完成了诗性与创作的构建，这一次他们继续延展，聊创意会在怎样的土壤里生发，话人生与创意的选择。欢迎你和我们一起，在这场对谈里探索创意的价值。- 评论有奖 -即日起至10月20日，评论抢楼，喜马拉雅本期节目评论区点赞最多的前三名可获得由凤羽慢城农庄提供的凤羽大礼包一份，来感受当地特色物产吧！（同一id仅可获得一份）- 嘉宾与主播 -封新城：《新周刊》创办人，乡创实践者东东枪：基层广告创意工作者，个体创作者毛冬：脱口秀演员，《基本无害》主播，互联网创意工作者- 时间轴 -02:52 从蒋方舟说到年轻人的选拔机制“不拘一格招人才。”08:41 如何走上乡创之路“我还做了一期我对于这个乡村话题的一个归纳，叫软乡村酷农业，就是我觉得乡村太硬了。 我只是理想化的描述了一个，没想到我自己一头扎进去了。”“我还是用一个文化人的方式，我觉得让这个文创发生在乡村，所以我称之为乡创。”11:40 什么是空间媒体“我用媒体思维再去把它版面化、把它杂志化，但实际上里面必须有商业的逻辑，从艺术为切口，然后走向了物产，物产可以提升，再走向什么。”“‘丽江大理在两边，凤羽在中间’，我就直接这么来一句，就告诉你位置。”12:24 “我到乡村里做一个大地艺术”“做这种叫大地艺术，好多人感觉听起来是为了艺术而艺术，你的这个做法听起来是为了自我表达”“对，关键是什么？你要做的东西一定要跟当地有关，我这个有关，就是农民做的。”15:41自我表达更重要还是被认可更重要？“如果别人不知道这个是你做的，你同样会开心吗？”“当然......小了说是分享，大了说叫牺牲，我说这个行吧，可能我来了，就是牺牲掉我自己，所以我就说在那里做的事情，都是给他们的。”17:57 创作追求个人表达吗？“他到底是拿自己当一个艺术家，还是拿自己当一个娱乐业的服务人员......他到底是一个artist还是entertainer，这两个是有区别的。”22:10 重新定义内容生产能力“那个创意不再只是一个虚拟的内容，一段文字、一个画面，那个创意小了。现在的这个创意，它可以变成一个实体了，它可以实实在在地变成一个产品，变成一个可以触摸、可以碰到的东西，它可以占据一个时空，可以直接生成一个体验。”24:14 什么是创意能力的土壤“自由是产生一切创意的前提，如果没有那种自由、自信，这个出不来。”“为什么好多大广告公司反倒出不来好作品，有很多优秀的广告人在大广告公司里也没产出好作品，大广告公司里很难一个人说了算。”25:40 “知停而后生”“你要先知道停下来，才知道生命还有一个方向是往上。其实哪止呢。”“我们在城市里感受的时间是不对，是被一个个地标刻出来的。”28:26 如何找寻人生的方向“所有的东西都在于一个，你要的太多，我就是个不要的人，我就一点点往外扔。”29:44 除了创意力，还需要战斗力“很多人他能想出好的创意力来，但实际上它缺乏一个把它执行下去、捍卫它让它活下来的战斗力。 ”31:00 以创意人身份给听众的建议“创意是可以创造价值的。”“这个生命力和战斗力既是创造力的源泉，也是捍卫创造力的一个非常重要的东西。”- Staff -本期策划：邸洪、毛冬监制：璐菲、曹锐项目统筹：谭睿、由佳、刘斯涵艺术资源统筹：姜军、甄文妮文案：郭阳阳、徐凯敏视觉：唐艺卓、吴龙光、刘桂媛、胡永强市场合作&外放：曹晨晨、周培、王婧媛、王寒星、赵斌、张珊制作人：泽希后期制作：陆佳杰节目运营：小米粒- 关于我们 -「意思波儿」系巨量引擎出品的创意播客，第一季以创意x艺术为主线，每一期邀请营销创意领域及文化艺术领域的大咖碰撞观点，交换见解。以跨界消融边界，让更多有意思的对话持续发生。发起团队：*巨量引擎创意研究所专注于营销创意研究及创新创意项目研发，致力于拓展创意边界、激活创意生态。*巨量引擎艺术引擎专注于整合艺术类资源，开发创新模式项目，促进平台内项目与外部艺术资源的紧密合作。本节目由JustPod制作播出，喜马拉雅平台首发，每周四更新一期。

当媒体人遇到创意人，是火花四射还是“脑波”四射？当旧规则遇到新可能，是不破不立还是旧调重弹？三位嘉宾，他们从诗性聊创作，从《新周刊》话策展人，从传统媒体说众声喧哗，道出了创意的各种可能。创意始终是那个创意吗？也许听完，你就有自己的答案了。意思波儿开篇力作，欢迎进来坐坐。- 嘉宾与主播 -封新城：《新周刊》创办人，乡创实践者东东枪：基层广告创意工作者，个体创作者毛冬：脱口秀演员，《基本无害》主播，互联网创意工作者- 时间轴 -03:47 诗人封新城"写诗是所谓的从父母身体之外第二次出生的一个胎记。如果没有写诗的事情，基本上我跟这个世界不会发生到今天的这种关系。"04:28 嘉宾眼中的80年代"你觉得 80 年代是一个更好的时代吗？""是一个离我们今天最远的时代，你只能这么说。"07:34 诗性与创作"我新周刊做的任何标题，哪个不像写诗啊？那不都是诗的标题嘛。所以我后来用了一句话，我用新周刊写诗而已，或写了一首叫新周刊的诗。"11:04 创意里「概念的好」和「执行的好」“包括当时新周刊榜单这个事情，还有年底的语录总结，它是概念层级的好。”15:31 《新周刊》是如何成为观点「供应商」的“我一年才 24 期，二十四个观点我拿不出来？”18:09 传统媒体的式微“像我离开的时候，我就看出来传统媒体的沦落，这是一个全球的趋势。”22:10 广告业和媒体还适合年轻人吗“请你真的明白这件事，你愿不愿意为了这件事来付出你的心血，付出你的努力，付出你的青春。”24:31 创意是争夺命名权“我从来没有因为这事累过。苦思冥想的，不要叫他干这，不建议干这个。”25:51 创意能力的方法论 “永远在看书，永远在吃喝玩乐。”31:42 万物皆媒“这现在真是众声喧哗的。”- Staff -本期策划：邸洪、毛冬监制：璐菲、曹锐项目统筹：谭睿、由佳、刘斯涵艺术资源统筹：姜军、甄文妮文案：郭阳阳、徐凯敏视觉：唐艺卓、吴龙光、刘桂媛、胡永强市场合作&外放：曹晨晨、周培、王婧媛、王寒星、赵斌、张珊制作人：泽希后期制作：陆佳杰节目运营：小米粒- 关于我们 -「意思波儿」系巨量引擎出品的创意播客，第一季以创意x艺术为主线，每一期邀请营销创意领域及文化艺术领域的大咖碰撞观点，交换见解。以跨界消融边界，让更多有意思的对话持续发生。发起团队：*巨量引擎创意研究所专注于营销创意研究及创新创意项目研发，致力于拓展创意边界、激活创意生态。*巨量引擎艺术引擎专注于整合艺术类资源，开发创新模式项目，促进平台内项目与外部艺术资源的紧密合作。本节目由JustPod制作播出，喜马拉雅平台首发，每周四更新一期。